ну если чесно то троллят тут все ｡◕‿◕｡

Интересно.Зубы сами пломбируются и еще золотыми пломбами... Если бы зуб просто сам восстановился костной тканью,то я поверила бы. Вообще-зуб не будет портиться не от золотой пломбы,а от правильного ухода и питания. Лично мне Бог Сам  зубы не пломбировал,но  дал хорошего врача-стоматолога,которая лечит зубы качественно и недорого на европейском оборудовании.

Очень больно будет,если в очередной раз я пойму,что и эта система "поражена вирусами"(ересями),как сказал один брат в другой теме. Не хотелось бы.А пока приеду в эту церковь просто в гости по приглашению.

Ладно..еще в тему о личном опыте...А то посты типа..я увидел ролик...я нехочу гавкать...всем вам анафема...как то не по теме...

Личный опыт хорошая штука...Как например будучи баптистом начитавшись доктринальнных антихаризматов...пятидесятников и языки ну не понимал...Катрин Кульмон мне казалась колдуньей а Ледяев скачущим бесом...Да простят меня святые угодники...человеку же мира и баптист на коленях кажется фанатичным сектантом приносящим страх...Пятидесятник благочестиво закативший глазки и молящийся  потихонечку себе на языках - маньяком готовым к кровавым жервам...субьективный взгляд по разные границы ОПЫТА..

Свидетельста же тех кто побывал в реке больше о Любви....Споры же оппонентов про гавканье..

Или разница субкультурных формулировок упорно отвергаемая троллями инвика.

Еще раз повторю в надежде на то что оппоненты как то не уразумели...

Например Дух Святои коснулся меня , моих чувств...эмоций...мне стало хорошо

Как я это выражу словали?

Если я баптист -  Он здесь  !

Пятидесятник- Вот ведь благодать.

Полухаризматы-.Здесь Божье присутствие !

Русский речник- я пьян в Духе

Мариканский речник- Вот меня прет...

Если я неверующий (новообращенный не имеющий в лексикине религиозных терминов) впервые пытаюсь описать  новый опыт -

гопник- вот меня вштырило братаны

сантехник - я пьян мужики

учитель - у меня эифория граждане

профессор- я в измененном сознании дамы и господа

Когда я, после покаяния на евангелизации  в Ялте у пятидесятника Федора и певца Клименко, после как они меня еще на языках промолили...стал что то чувствовать и пытался обьяснить, проишедшее пацанам с Инвалидки..(окраины Магадана).то просто говорил...пацаны у меня такое чувство было как накурился...дня три накрывало и тащило...

Первый опыт...первая любовь.....ВСПОМНИЛ...

у меня была такая "первая любовь"-хотелось пешком без денег через весь Донецк в церковь бежать.Хотелось молиться по часу в день без всякого НАДО и то-на улице,чтобы никто не мешал.Хотелось на все ночные молитвенные ходить.Если было Божье присутствие,то хотелось плакать,всех обнять.Я падала и не раз,когда возлагали руки,но просто падала и поднималась.Но не каталась по полу вверх ногами и не гавкала.И сестра,с которой я общалась,сказала,что у них такого нет.И зубы она тоже лечит у врача,хотя исцеление от других болезней не раз было.

а кто сказал,что Он выпивал и закусывал? Чего только не говорят-то  Он сам был грязным и немытым,потому что было негде,то мыл ноги бомжам и делал их Своими учениками,то пил с ними из одной чашки.Все это говорят знаете кто-вот такие люди."Я работал,я бутылки собирал".

Сам и сказал,  а такие как местные (инвиковские)) фарисеи наезжали на Него за это)).

34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром
(Лук.7:34-37)

Более того возможно кое- кто тут не знал, но Иисус еще, по крайней мере один раз,  впадал в такое состояние, что его почитали сумасшедшим, а фарисеи и книжники обзывали Иисуса бесноватым)). Так что господа фарисеи, ничто не ново под луной)).

Читаю все это и мне думается, что все же речники -то правы в  построении  отношения  к Богу, без дистанции.  Слишком уж мы играем много в этой жизни и прикидываемся взрослыми. Эта "правильная" роль перед всеми и отчаянная жажда по принятию и любви без условностей –раздирает изнутри- вот он  конфликт души. Не от того ли христиане чувствуют чаще , чем мирские люди, депрессию. У нас груз ответственности на плечах больше –быть святыми в этом мире , и в то же время мы ведь такие же несовершенные, как и все, но у тех нет задачи- «быть христианами» …..   Правда, как-то страшновато отдаться Богу вот так, без оглядки на самоконтроль...

ПС- выкладывателям страшных роликов- не тратьте свое время на поиски ужасов в интернете- потратьте его на что-то созидательное

Жуг, да не об этом тут речь, я тоже могу сказать , что "в последнее сандей меня пёрло не по детски, а в конце плющило и чутку колбаснуло, реально штырило, как никогда, наверное ты Папе зв меня звякнул.... "   ЧТО меняется то? Не об этом тут речь.

А я ни разу в своей жизни не падала. Дух Святой больше всего прикасался (чувствовала просто Его), когда репеировали у нас в церкви детскую евангелизационную программу...

Не падают только лежачие.

Меня лично тоже смущает гавканье и прочая зверушкина тематика.

Но мне не приходилось лично видеть эти проявления.

Поэтому вопрос.

Из крещенных Духом Святым, присутствующих здесь, был кто-то на собрании где гавкают и что сказал Дух Святой?

А нас строго-настрого учили наши пресвитера - махровые пятидесятники, когда повально у харизматов начали люди падать – (это лет 10-15 назад) , что дитя Божье не будет падать, если в нем живет Бог. Падают только одержимые бесами , от силы Божьей…(думаю, это нам говорили, чтобы мы не шастали там, где сидят конкуренты-)

А отчего про гавканье все эти передергивания идут? - Это из-за того, что над этим легко съязвить и поприкалываться , или же это искренне желание разобраться что и как? Вроде , кто искренно хотел разобраться в обязательности этих действий- объяснили доступно, по нескольку раз- (мне как-то было понятно) ..Или же объяснения речников остались по какому-то недоразумению, совершенно случайно , незамеченными?

Я на собраниях, где гавкают и смеются не была...Наш знакомый пастор-речник был очень здравым . А к другим - я не ходок...

Гавканья, к счатью, не слышал. Слышал т. н. "святой смех". Жуткое явление, не имеющее ничего общего с естественной радостью. Больше похоже на некий транс.

Я был на таком служении в конце 90-х и видел все эти проявления: катание по полу с диким смехом и ржанием, подпрыгивание с петушиным кукареку, с беганием по кругу с хрюканием, лаем, завыванием... "Поймай огонь" называлось. Беснование было однозначно. Дух Святой сказал мне в той ситуации: выйди отсюда и не прикасайся к нечистому.

Ну знаете, если я вас, к примеру, обматерю а потом попрошу удалить посты - все равно этим вряд ли отделаюсь. Слово не воробей. К тому же вы систематически получаете штрафы, так что я на вашем месте хотя бы помолчал насчёт троллинга. И все стесняюсь спросить немгого по другой теме: как можно постоянно и плотно переживать радость и Божье присутствие, при этом не имея любви к ближним? Ничего не могу сказать о Жуге, но боюсь что в вашем случае это всего лишь понты.

Мой опыт по поводу смеха.

93-й год, я год как пришел к Господу.

Миссия "Еммануил" проводила небольшую библейскую школу для новообращенных под Киевом.

Приехало человек сорок из разных городов бывшего Союза.

Мы собрались в зале, проповедовал американский пастор, нудно и не эмоционально, но интересно по содержанию.

В конце проповеди он призвал на молитву покаяния, к моему удивлению половина приехавших были еще не покаявшимися. Они вышли в перед, пастор стал молиться.

И тут началось, половина оставшихся на местах стали плакать в слух, а другая половина смеятся.

Я в начале расстерялся и не мог понять происходящего, пока смех не начал идти у меня изнутри.

Первые секунды я еще пытался соблюдать рамки приличия и подавить смех, но внутри было понимание от Духа, что все в порядке, поэтому продолжил тихо хихикать.

Когда уезжал после школы и за меня молились, чуть не упал, все мышцы в теле мгновенно расслабились, но мне удалось устоять.

Только позже я узнал что такое бывает и в других церквях.

Но так же часто приходилось видеть на разных конференциях когда молились за людей и даже толкали их что бы они упали, и народ падал толпами но не от Духа Святого, а просто так им хотелось.

Ребята, всем рекомендую непредвзято послушать проповедь.

http://www.youtube.com/watch?v=27s3LdtXj7w

Очень и очень важно.

Друг Бога

Может быть это было и от Духа. Не спорю. Я лишь делюсь впечатлениями о том, что сам видел.

Все нормально, мы все тут делимся впечатлениями.

Братья и сестры, давайте будем терпеливы друг к другу и ограничимся только шутками.

Думаю всем будет интересно узнать личный опыт друг друга по данной теме.

А мне эта тема вовремя попалась- начала ревизию своих отношений с Богом (  Папа- для меня пока звучит вычурно и неискренно ) ..Чувствовала , что , что-то не так внутри ,  а куда идти, не понимала…. Хочу близких отношений с Ним. Помолитесь за меня.

Снова троллите. Никого я не материл, написал правду, другое дело что не мое это дело было вообще, и не место тут этим разборкам, за что меня Бог и обличил. А то что штрафы я получаю, так я их получаю за то что принципиально отстаиваю свою позицию, в том числе и с администрацией форума,  а не поступаю как вы: куснул и в кусты)). Теперь по вашему вопросу. Я по крайнем мере честен, и не раз писал тут на форуме, что ЛЮБЛЮ  по настоящему лишь несколько человек, только за этих нескольких человек я готов жертвовать чем-то дорогим и значительным для меня. С остальными людьми В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, я прошу Бога чтобы Он вел меня и действовал через меня, потому что я честно признаю что НЕ ЛЮБЛЮ ЭТИХ ЛЮДЕЙ. Максимум что я могу это покориться Богу когда Он говорит мне сделать то или это по отношению к определенному человеку. Я не вру про то что я люблю всех людей, и это дает Богу возможность работать со мной. Если мне что-то не нравится я не буду засовывать свой язык в отдаленные места и натягивать резиновую улыбку, тошно мне от этого и противно. И если человек подличает (как вы в случае с моим штрафом) или лицемерит, или лжет, я прямо ему об этом говорю. Так что не знаю такое ли это прям достоинство не иметь штрафов. Для меня предпочтительнее, человек с кучей штрафов, но честно высказывающий свою позицию, чем тот у кого рейтинг зашкаливает за полторы тысячи,

но он так льстит тем кого пытается охмурить, что каждое слово кажется эквивалетом килограмма сахара. И вы Elijah, в плане любви вряд ли сильно отличаетесь от меня, просто умеете вовремя спрятаться как улитка в домик, когда понимаете что вот-вот покажется настоящая суть, а происходит так, потому что вы не верите в то что Он принял нас такими какие мы есть и только Он может нас изменить, и только тогда когда мы сами себя сначала увидим такими какие мы есть, примем правду о себе, поймем что сами мы НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ.

Этого вполне достаточно, так как Его желание близких отношений с Вами уже есть.

Это самое ценное и Господь дал Вам такую способность переживать Его любовь к Вам.

1Иоан.4:16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее.

Его любовь не вмещается в наш разум, но легко воспринимается нашим сердцем.

Молюсь.

Ладно, напишу ближе к теме :)

У меня один раз был опыт "святого смеха"...

Опять же это просто про "смех" и про мой опыт, так как сам я никогда лично не сталкивался близко с речными общинами, поэтому и судить не могу.

.

В той общине где я был на тот момент были довольно напряженные отношения.

И как-то на мужской молитве мы молились по кругу и когда дошла очередь до брата он начал молитву: "Господь научи нас прославлять Тебя".

После этих слов кто-то заржал ни с того ни с сего. Потом другой подхватил и через какое-то время "ржали" (трудно назвать это просто смехом) все. Кто-то катался по полу, кто-то присел, кто-то смеялся стоя...

Это длилось минут 5-10, потом потихоньку затихло и мы обсуждая как нас "накрыло" разошлись.

Было ощущение легкости...

.

Знаете я думаю, что определять что за "дух" был нужно по плодам.

Что я могу сказать по конкретно этой ситуации...

Это была последняя мужская молитва в общине (какое-то время мы собирались вдвоем-втроем, но больше никогда вместе). Один из присутствующих тогда там сейчас в разводе. Пару человек здорово "заколбасило" после, но сейчас вроде восстановились. Еще один ведет практически мирской образ жизни, но при этом умеет громко кричать "халлелуйя" к месту и ни к месту. Да и остальных здорово "помотало"

Глядя на последствия того "смеха" я лично очень сомневаюсь что это был Святой Дух.

И вспоминая ту ситуацию мне становится не по себе...

Я тоже "падал" только один раз.

Был один, стоял, молился и вдруг понял, что я уже лежу свернувшись в калачик на ковре...

Было ощущение что я такой маленький младенец, даже скорее эмбрион перед Его Величием.

.

Один раз "заезжий проповедник" молился за народ. Когда дошел до нашей группы прославления - начал с меня.

Попытался завалить :)

Я просто посмотрел на него и он оказался довольно сообразительным - понял, что если будет "давить" дальше рискует упасть сам. За остальных "прославителей" молился на расстоянии :)

.

Хотя я видел как люди падали реально без помощи со стороны и не по собственному желанию...

И кстати у упомянутого "заезжего проповедника" на другом служении люди падали именно так.
Просто почему-то некоторым иногда кажется, что завалить это круто - вот и стараются каждый раз :)

Для меня "Отец" - это очень близко и полно, но в то же время уважительно.

"Папа" ИМХО - слишком банально, плоско и мелко.

Это просто мое мнение.

Если меня подрастая дети будут называть "отцем" - мне будет нравиться такое обращение. И на близость наших отношений это не повлияет.

Я не был на его служениях и не могу ничего сказать.

Но из приведенной вами цитаты я не увидел ничего про "золотые пломбы", а только про выросшие новые зубы.

Конечно Бог Суверенен.

Но как-то странно было бы если например страдающая кровотечением вместо полного исцеления вдруг оказалась опутаной трубками выводящими жидкость. Или по молитве Петра и Иоанна у хромого материализовались "навороченные" костыли или протез компенсирующий хромоту.

Хотя тоже несомненно это было бы чудом :)

Поэтому ИМХО удивительно и странно, когда Творец не создает новое, а занимается "зубопротезированием"...

Хотя конечно, кто я такой, чтобы судить о Боге...

А по-моему нет ничего странного. Конечно сотворить новый зуб, это классно, но кто тебе поверит когда ты захочешь засвидетельствовать во славу Бога? А так пломба которую невозмжно сделать человеческими технологиями, покажи такую профессиональному стоматологу, воздаст славу Богу.