Тема очень хорошая и важная.

Когда автор темы пишет, что Бог не давал слова, не запускал пророчество, как он выражается - он прав как бы на первый взгляд. Написано о создании людей, земли... правда о создании ангелов не написано, но не важно, а вот о создании греха не написано. Где ж он взялся и что это такое?

Хочу ответить автору , что возможность греха была создана, его возможность была создана в сам момент творения возможности выбора. Как?
Многообразием путей и многообразием строения творения.

Если есть два пути и есть возможность выбирать между ними, то автоматически есть грех и праведность.
Из двух путей - один грех, другой праведность. Свобода выбора рождена одновременно с грехом.

Радует то, что свобода выбора - это иллюзия, как и грех. Но это уже другая тема.

Спасибо, что помогли устранить неточность в моём первом посту. Создавая новую тему, я уже не буду торопиться так, как вынужден был в начале. Теперь я ничего не упущу. Можете не извиняться за хамство в мой адрес, если совесть вас не мучает. Прощаю.

Уф... зло - это временное явление. Оно будет навечно похоронено в озере огненном. А свобода делать грех или не делать - это лукавый вымысел змея. Бог не предлагал Адаму и Еве попробовать плоды с дерева познания добра и зла, чтобы проверить Его запрет в действии. Просто запретил под страхом смерти и всё.

Прошу Модераторов закрыть эту тему, потому что нужно всё исправить. В первом посту была обнаружена грубая неточность. Я не хочу его править, а хочу начать тему заново с более точной аргументацией, чтобы пресечь домыслы и кривое толкование, переходящее в оскорбления, с самого начала.

Он это дерево просто там поставил ))  это и есть выбор

Зло можно похоронить только вместе с добром - это сиамские близнецы.
то, что для Вас добро - для другого причинение зла.

Я заглянул сюда и рад, что тема будет закрыта.

Однако, не радует то, что некоторые  рассматривают свободу выбора и грех как иллюзию

Грех - это не иллюзия, а духовное состояние, это мерзкое противление Богу, за тяжелый грех человечества страдал невинный Христос. Мы не можем представить какие были Его мучения и в какой агонии была Его безгрешная душа.

.

Дальше, не радует, что Carpenter опять затевает что-то каламбурное и будет заново морочить людям головы.

В своем последнем посте он обещает "более точную аргументацию" , но то, что он не правильно мыслит о Боге, Адаме и Еве видно из его "великого знания" в этом же посте:

Бог ничего не запрещал им ПОД СТРАХОМ смерти. Им неведомо было чувство страха до грехопадения.

Адам сказал, что убоялся только после падения в грех непослушания. До того он просто не знал, что такое страх.

ИТАК, ТОВАРИЩ CARPENTER, госпожа НЕИСПРАВИМОСТЬ - ТВОЯ ПОПУТЧИЦА. Я лично не верю словам:

Лучше не создавать глупых тем, чтобы не было прежних последствий. И проблема здесь совсем не в " я уже не буду торопиться", а в неправильном понимании о Боге и самого Бога.

Вы не поняли. Бог есть любовь, и не мог никого сотворить НАМРЕННО к погибели; или зная, что многие пойдут в ад всёравно сотворить, чтобы просто угодить себе. БОГ НЕ ТАКОЙ!

Вы не поняли,жаль.

Меня удивляет, что некоторые думают Будто Бог тиран.

Именно!

Поэтому: Бог не знал что Адам выберет грех....

Ну поймите о чём речь, а тогда отвечайте. Иначе ничем вам не помогу.

А вы не иллюзия? :)

Почему же не иллюзия? Грехом - называется поступок Евы по отношению к предложению змеи.

Ева поверила убедительным речам и повелась на некий поступок.

На что у нее ума хватило - то она и сделала, глупая маленькая девочка. Но какой ум и чувства ей Бог дал - теми она и воспользовалась.

Она поступила в меру своей зрелости и опыта. Всего навсего.