погода, дык призываем исследовать Писания, но вам всё невдомёк...раньше была песня " у природы нет плохой погоды" и я была с песней согласна. А сейчас нет...

К сожалению, paralipomenon, Вы, по-видимому, слишком уж сильно "закусили удила" и суперупорно не желаете НИЧЕГО слушать и понимать. А так - продолжаете Ваше - гн

28-03-2010 19:42 пpaвeднocть они околдованы пастором сандеем.боятся его.и кто выходит из его контроля получают свободу.пастор сандей неужели вам трудно признать свои ошибки.вы ведь хорошо видите что происходит с людьми.побойтесь Бога.я очень прошу вас.потому что Господь убрал Свою руку от вас,как от саула.но у вас есть ещё время покояния.я благословляю вас во Имя Иисуса Христа!мы тоже читаем библию и знаем Иисуса лично.если не покаитесь то придёт Давид.проповедь Михайлика. праведность, это что, цитата ИЗ ПРОПОВЕДИ МИХАЙЛИКА??? ОН ЧТО, ТОЖЕ ПРОЗРЕЛ???

К сожалению, paralipomenon, Вы, по-видимому, слишком уж сильно "закусили удила" и суперупорно не желаете НИЧЕГО (буквально НИЧЕГО!) слышать и понимать. А так - продолжаете Ваше - это своё - гневно-эмоциональное, однако же, по сути и смыслу, пустопорожнее и контрпродуктивное сотрясание воздуха. Фарисейски-самоправедное (но главное - самоназначенное) "обличение", "суд" и "научение" всех и вся. Налево и направо. Или, как говорится, "куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй"... Извините, но вижу, что... Короче: Бог Вам судья! И Который пусть Вас всесторонне и щедро благословит и одарит. Но особенно - Своей мудростью и смирением.

IBagira и paralipomenon - вы так синхронно отвечаете. Вы что вместе живёте?

Нет, они просто очень близкие сестры во Христе!Почти близняшки! Но живут совершенно в разных местах.

Вернитесь в действительность, тема о Сандее. И о тех, кто был вместе с ним причастен ко всем мерзостям. Гневного и эмоционального нет, не дождётесь. Короче - это как? Короче, это снова мило посидеть в стороне и не вывести наружу всё то, что мешает людям понять где истина, а где ложь? Мудрость и смирение у меня есть пред Ним, но смиряться перед вами я не буду, не дождётесь, гневный и "справедливый" защитник. Сыпьте дальше своими прибаутками и пословицами, и нецензурной бранью завуалированной, а я дальше буду выкладывать Слово и взгляд Библейский на все мерзости, которые выдают за христианские. Погода, мы вместе не живём, мы просто понимаем одинаково всё то, что творится в современности и относимся ко многому одинаково так же. И не мы одни, но вам именно наши с Багирой посты мешают. Не задумывались - почему?

Это я к Маркграфу и погоде писала.

Люди, пишите и дальше! Ваш труд не проходит тщетно! Люди, слава Богу, прозревают и покидают ПБ и зависимость от СА - СА-зависимость! Чего стоит только один "гражданин"!

Tюльпaн,хорошо что покидают,плохо то,что раны остаются в сердце и недоверие к пасторам вообще.

askforbiblie.by.ru/charisma/finance.htm

paralipomenon, а вот про, дескать, "нецензурную брань завуалированную" - это Вам явно померещилось. Видимо, у Вас (не в меру) богатая фантазия. Как на досужее домысливание чужих мыслей, так и особенно - относительно своей роли и миссии в истории человечества. А также: я ей одно слово, а она в ответ - десять... Чей это менталитет? Известно чей: той, что завсегдатайствует там... Ну - сами понимаете, что НИКАК не в Христовой Церкви...

"Графмарк", а чего вы к ней прицепились-то???А вы сами в Христовой церкви???

Нет, Тюльпан, я просто так - проходил мимо и дай, думаю, зайду. В церковь. Зашёл: понравилось. И вот взял и остался... А теперь относительно "к ней прицепился"... Здесь, на форуме, есть одна тема, что называется "Жёны ваши в Церкви да молчат". Знаете, я вообще-то НИКАК не сторонник (основанной на понимании не по духу, а сугубо по букве,по плоти этой и некоторых иных - подобных ей известных библейских цитат) жёсткой мужской диктатуры в наших церквях. Тем паче, что и сам уже четвёртый год регулярно посещаю одну церковную общину, где пастором женщина - известный в Киеве (и в целом - в Украине и за её пределами) служитель Божий. Однако же... Однако, наблюдая за тем - вопиющим квазидуховным безобразием, что на форуме позволяет себе вытворять г. paralipomenon, невольно появляется желание - громко и чётко - призвать её к порядку: "женщина в Церкви да молчит". А тем более - не учит чужих мужей!!!

Дорогие братья и сестры! Почитал я все ето и честно говоря в шоке от всего что здесь пишется. Конешно проблема в ПБ есть и очень большая и Сандей во многом не прав. Но ссорясь между собой мы ни себе ни ему не поможем, а только потеряем мир в сердце. Давайте лучше хотя бы с пол чясика помолимся за него, пусть Бог откроет ему все и даст мужество покаяться. Я верю что самое лучшее обращение к Сандею ето когда Бог коснется его! Р.S. Простите за мой руский (наверное ошибок много).

Mapкгpaф, так это ж форум, а не церковь ))) в церкви гражданка paralipomenon молчит, я думаю )))

Хм, вот в том то и дело, что там она, скорее всего, и молчит. А уж здесь, на форуме, даёт волю своей, мягко говоря, "весьма разговорчивой" натуре. А вообще-то такое впечатление, что у неё просто, извините, синдром "недержания" этого - фонтанирующего направо и налево - потока фарисейски-самоправедных (по сути и содержанию) "обличений" и "научений" всех и вся... Наверное, пора уже её супругу приобрести наручники, которыми время от времени сковывать ей руки. И чтобы таким образом ограничивать её доступ к компу. Или забирать и закрывать его в недоступном для неё месте. А ещё лучше: найти ей иное, альтернативное - более конструктивное и продуктивное - занятие...

"Сандей во многом не прав". Ну это, Витя, очень уж мягко сказано. Он должен за свои тяжкие УГОЛОВНЫЕ преступления отвечать! В т. ч. и перед законом страны, своё гостеприимное пребывание в которой он так цинично и вызывающе злоупотребил для организации и проведения крупномасштабного и вопиющего обмана и ОГРАБЛЕНИЯ тысяч её граждан. Относительно молитвы за него, то такая молитва осуществляется. А вот кто будет молиться и просить Божьего заступничества и милости для всех тех людей, что так так жестоко пострадали вследствие тех громких финансовых афёр и мошенничества, у истоков которых стояли этот псевдопастор и его "свита"?..

Mapкгpaф Я думаю, что Бандурченко будет сидеть за КК, так как он его организовал и привлек людей в свою компанию, которая пострадала из-за неумелого руководства. В следующем месяце будет суд, где будет доказана невиновность п.Сандея. Летом будет рассматриваться дело по КК в суде, посмотрим как у Бандурченко получится перевести стрелки и в этот раз на кого? С уважением...

Макграф, Сандей за свои "тяжкие УГОЛОВНЫЕ преступления" отвечать будет когда сам признает свою вину, тоесть покается пред Богом и всеми обманутими, а пока он ето не сделает, то наши судьи подкупленые не сделают ему ничего. Вообще то вопрос не в том, чтоб его посадили, пусть снимет позор с Церкви назвет все своими именами. Тяжело людям проповедовать. Спрашивают " ти харизмат?" - Да! - О так ви все такие как Сандей етот. И об"ясни им что я с другой церкви. Надо молится и за него и за всех пострадавшых.

"...которая пострадала из-за неумелого руководства" Из-за руководства финансовых ставленников Сандея в том числе.... .

Mapкгpaф, я не умею воду в ступе толочь, так что отвечу вам ещё раз. В церкви я адекватно себя веду, и молчать в тряпочку, когда пастор уезжая к вам в Украину, к Сандею на приём, оставляет моего мужа и 120 детей в лесу, в лагере, просто напросто забыв, что должен был заказать автобус, и не сказав никому ни слова, просто молча уезжает, забыл,понимете?Сандей ждёт, понимаете?В лесу продукты кончаются,а автобус нужно было заказывать заранее.И уже нет никаких вариантов.А детки разных возрастов,и погода меняется.И все кроме одного сразу в кусты.И приходится мне раскрывая свой рот,молча не получается,напрягать нашего знакомого бизнесмена, неверующего.Мусульманина.И он оказывается добрей и отзывчивей,так как мы в сов.время работали вместе с ним в одном месте.И он выдаёт нам БЕСПЛАТНО автобус,который купил своему дому отдыха. И мы благополучно вывозим наших деток без каких либо последствий.И все довольны и счастливы, ибо главное это довести детей здоровыми и счастливыми, а они были счастливы,ибо в автобусе оказался телевизор, которого они уже две недели не видели. А я просто больше на порог этой "церкви" не пришла, так как если бы я пришла, то "пастор" бы сильно от меня пострадал.Сильно.

Свое Учение о бизнесах СА вел не только на Украине но и в США. Чего то молчат все о его делах в этой стране.Или там все ему уже простили?

((((((ох как тут сташно...бийцы ...даже есть......позорище.....

ver, это вы - позорище. Ибо вам по существу наплевать на тех, кто страдал от заботы "пастырей", вам лишь бы создать прецендент на форуме. Так работайте лучше, а то всё какие-то непонятные фразы и какие-то непонятные скобки,я знаю, что они означают, но не пойму, при чём здесь вы? Бить "пастора" без надобности, ему бы досталось по Слову, и может и нужно было срубить его, может прозрел бы? А так он теперь к другому аферисту приник. Так и бродит, а его подростки и молодёжь всё к нам приходят, так как в церкви некому с ними возиться.

М-да, в наших церквах таких вот, извините за прямоту, базарно-склочных "сестёр", а то и "братьев" (то бишь, "борцов за правду"), которые, конечно же, "не умеют и ни за что не будут молчать в тряпочку", ещё немало... Увы!.. Однако же куда их девать? Приходится принимать (и учиться их любить) именно такими, какими они есть... Более того: их существование и скандально-шумная "активность" - это серьёзный тест (проверка) на ДУХОВНУЮ СТОЙКОСТЬ и ВЫДЕРЖКУ не только для пасторов и иных служителей. Но и, в принципе, и для остальных верующих. И такой вот тест - хочешь или не хочешь - но приходится сдавать и пересдавать...

Mapкгpaф """"в наших церквах таких вот, извините за прямоту, базарно-склочных "сестёр", а то и "братьев" (то бишь, "борцов за правду"), которые, конечно же, "не умеют и ни за что не будут молчать в тряпочку", ещё немало..."""" Какая досада :(((( А как было бы хорошо, если бы все молчали, а говорили, когда позволят, да и то в меру :))))

Mapкгpaф Да, молчаливые и покорные овцы удобны. Тупым стадом легко управлять, вешать им лапшу на уши и т.д. ---их существование и скандально-шумная "активность" - это серьёзный тест (проверка) на ДУХОВНУЮ СТОЙКОСТЬ и ВЫДЕРЖКУ---- Да, это тест, лакмусовая бумажка, предохранители, которые не будут позволять пасторам чувствовать себя князьками и царьками.

Наставник, а откуда Вы - так уж точно и, главное, НАПЕРЁД (!) знаете, что на том суде непременно "будет доказана невиновность п. Сандея"? А отвечать придётся, дескать, лишь и только Бандурченко? Вы что - "оракул" или "ясновидящий"? Или же (что скорее всего) - зная об огромной коррумпированности (продажности) правоохранительных и судебных (как и. в принципе, ВСЕХ властных) структур в Украине - ваш "шеф" ("ст. пастор") и его "свита" уже "отвалили кому следует" из влиятельных функционеров новой-старой власти вполне определённую (и, естественно, весьма немалую) сумму баксов? Отвалили и получили в ответ "очень ясные и чёткие" заверения, что с головы этих псевдохристианских ловкачей-"бизнесменов" ("ст. пастора" и его верных подручных) "и волос не упадёт". А вот отдуваться (отсиживать срок) будет (как раз и только!) Бандурченко... Т. е. если не стрелочник, то, по крайней мере, в той громкой и мерзкой суперафёре явно и далеко не из числа главнейших её "акул". А так, скорее всего, "мелкая рыбка". . И то, по-видимому, сама ставшая (вольной или невольной) жертвой тех гипермошенников...

Наблюдал я ряд лет назад в одной из киевских церквей такую вот историю. Объявился, было, там довольно активный (шумно-скандальный) "борец за правду-матку" (по библейской лексике - БУНТОВЩИК). Однако же пастор (т. е. главный объект его "критики") сделал в ответ несколько неожиданный, но, в принципе, неглупый и по-своему дальновидный ход: взял да и доверил ему одно служение "на постоянной основе" (с неплохой зарплатой). И что же? Всё это "бунтарство" и "критиканство" моментально с него как ветром сдуло! И ныне он - один из наиболее лояльных и преданных церковному начальству служителей... Витя, Вы совершенно правы. Однако же во всей этой ситуации есть и ещё одна "грань". Дело в том, что все те "художества", которые позволил себе (гражданин Нигерии) СА (в гостеприимно принявшей его Украине) в отношении ТЫСЯЧ её граждан, дали определённые "аргументы" и "улики" в чьи-то (весьма нечистоплотные и зловещие) руки. Т. е. некоторые, но особенно радикально-экстремистские тусовки, которые всячески культивируют в нашем социуме воинствующую ксенофобию и расизм, активно используют всю эту ситуацию, связанную с СА, в качестве удобного предлога и повода для провоцирования и нагнетания...