Вы очень хорошие люди. Порадовали,что есть исполнители и этого не очень популярной заповеди Христа. Благословений Вам и Вашей семье.
Вы очень хорошие люди. Порадовали,что есть исполнители и этого не очень популярной заповеди Христа. Благословений Вам и Вашей семье.
И кто же вы такой умный. Вопрос как звучит? Что отвечать или что делать?
Дело не во мне и не в вас. Я человек грешный. Вы тоже. Мы своим несовершенством не сможем редактировать слова Христа. Вот что говорит Иегова:
"Сей есть Сын мой возлюбленный, Его слушайте."
ЕГО. Не Гловера и не Ездру, а Христа. Означает ли это что Слова Христа противоречат замыслу Бога? Нет. Я только повторил слова ИИСУСА И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. А вы повторили слова Рутерфорда- обычного человека. Разницу понимаете?
Если день рождения это такое страшное зло, то будем побеждать зло добром а именно заповедью!
Сказал же и позвавшему Его: когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния.
Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых,
и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных. Лук 14 -12
Иоанна 16:13
Т. е. вы считаете, что из этих слов Христа, высказанных один раз, можно сделать вывод, что Бог создал место - гадес, где будут терпеть мучения люди попавшие в это место.
Кстати для общего развития: По поводу перевода слов шео́л и ха́дес словом «ад» в одном словаре сказано: «ГАДЕС... Соответствует слову „шеол“ в В[етхом] З[авете]. В „А[вторизованном] п[ереводе]“ В[етхого] и Н[ового] З[аветов] оно неудачно передано словом „ад“» (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words. 1981. Т. 2. С. 187).
Посмотрим кто же там находится:
В самых ранних рукописях Христианских Греческих Писаний это слово встречается всего десять раз (Мф 11:23; ( г. Капернаум)16:18 (христианское собрание); Лк 10:15 (снова Капернаум); 16:23 (багач); Де 2:27, 31 ( о сам Иисус Христос); Отк 1:18 (ключи от Гадеса в руке Христа); 6:8 ( Смерть и за смертью следовал Гадес- и перечисление того кто туда попадал); 20:13, 14).
Мне особенно нравиться Откровение 20:13 Тогда море отдало мёртвых, бывших в нём, и смерть, и га́дес* отдали мёртвых+, бывших в них, и они были судимы, каждый по своим делам+. 14 А смерть+ и га́дес брошены были в огненное озеро. Огненное озеро+ означает вторую смерть+.
Вникните в смысл этого отрывка - в гадесе оказываются мертвые, вот не задача. А что же дальше: О! Они воскресают, и снова не задача, для суда, как же так, без суда и сразу в мучения.
Вы перед тем, как что то утверждать, сначала исследуйте значение слов и смысл повествования Христа.
Повторю слова Иеговы, ещё раз, для вас, как для Свидетеля Иеговы:
"Сей есть Сын Мой возлюбленный, Его слушайте"
Вот, что сказал Сын, которого нам надо с вами слушать:
".... И в гадесе, будучи в муках........"
Демагогию оставьте и верьте Сыну Божьему- гадес это место мучения.
Я рад что вы измените своё отношение к этому дню, потому, что по соглашению Закона требовалось, чтобы женщина, родившая ребенка, принесла Богу жертву за грех (Левит 12:1—8). Это требование Закона служило уместным напоминанием о том, что люди передают грех своим детям; оно помогало израильтянам иметь уравновешенный взгляд на рождение ребенка и, возможно, поощряло их не перенимать языческие обычаи, связанные с празднованием дня рождения (Псалом 51:5).
И мы обычно с женой прилашаем в гости друзей из собрания, тех у кого есть разные трудности что бы пообщаться и ободрить.
Моё отношение не изменится к этому дню! так как есть отличная возможность исполнить заповедь Христа!
А вы не из собрания приглашайте а сделайте стол и пригласите бомжей что бы они насытились!
Сказал же и позвавшему Его: когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих.
Что же по вашему там делало собрание Бога которое было образовано в пятидесятницу 33 г. н.э.
Или что там делал по пророчеству сам Христос?
Согласно Матфея 16:18, Иисус сказал, что «ворота гадеса [«силы смертные», СоП] не одержат победу» над христианским собранием. Царь Езекия, смертельно заболев, воскликнул: «В расцвете жизни войду в ворота шеола» (Иса 38:10). Значит, обещанная Иисусом победа над гадесом означает, что его «ворота» откроются и умершие будут освобождены посредством воскресения, как это было в случае с Иисусом Христом.
Так как гадес — это общая могила человечества (место, а не состояние), Иисус вошел в «ворота гадеса», когда его похоронил Иосиф из Аримафеи. В Пятидесятницу 33 г. н. э. Петр сказал о Христе: «Он не оставлен в гадесе и его плоть не увидела тления. Этого Иисуса Бог воскресил, чему мы все свидетели» (Де 2:25—27, 29—32; Пс 16:10). Хотя в дни Петра «ворота гадеса» (Мф 16:18) все еще удерживали Давида (Де 2:29), они распахнулись для Иисуса Христа, когда Отец воскресил его из гадеса. Получив силу воскрешать (Ин 5:21—30), Иисус теперь имеет «ключи от смерти и гадеса» (Отк 1:17, 18).
Т.е. к дню рождения?
Я так и делаю, и ещё применяю на практике совет апостола Павла: «Итак, пока благоприятствует нам время, будем делать добро всем, но особенно своим по вере» (Галатам 6:10).
Ездра, нам надо придти к одному выводу:
Иисус назвал гадес местом мучения- Иисус соврал или нет?
Ответьте просто- да или нет, как говорил Иисус, всё остальное от лукавого)
И мне интересно ездра как Вы ответите. Только не увиливайте.
да) и буду побеждать зло добром!
Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых,
и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных. Лук 14 -12
Та, без проблем!
Если этот рассказ считать буквальным, то Иисус противоречит сам себе, а этого не может быть - значит мой ответ - да, соврал, причем сам себе.
А если это все же притча, как уверены многие, если не все, конечно кроме тех кто с Gloverом, то мой ответ -- нет не соврал.
Я, вообще то думал, что, вы всё таки христьянин, а оно оказывается что нет.
Вы не ответили "да" или "нет", следовательно - опять лукавите. Ну, хорошо. Анализируем вашу версию:
Если, рассмотреть притчи Иисуса, то Он использует в притчах примеры из быта, поясняя истину светом повседневности. Ещё раз и для вас Ездра:
Иисус использует в притчах примеры из быта, поясняя истину светом повседневности. Услышали?
В притчах Иисуса все образы реальны - сеятель, например или, скажем- жемчуг, ну и тд. Если рассказ Иисуса о богаче и Лазаре притча, то все образы в ней реальны, в том числе и гадес, как место мучения.
То, что вы вырядили эти слова Христа в притчу, только усложнило ваше положение. Извольте объяснить почему Иисус не сказал, что это притча и не объяснил её образы? А их там десятки - и Лоно Авраама, и ангелы уносящие Лазаря и навернон порфира, в которую одевался богач и струпья на теле Лазаря.))
Ну это вообще то заповедь Христа устраивать пиры и кормить бедных!
Если вы служите "такому богу" то это ваше право. Я служу Богу который любит+ мир так сильно, что отдал своего единородного Сына+, чтобы каждый, кто проявляет в него веру+, не погиб+, но имел вечную жизнь+.
А если погибнет то только 23 потому что плата греха — смерть+, а дар+ Бога — вечная жизнь+ благодаря Христу Иисусу, нашему Господу+.
Так вы же не верите тому Богу, которому, по вашим словам, вы "служите".
Бог, который отдал Своего Сына в жертву за грехи человечества, назвал гадес местом мучения, а вы (грешный, смертный человек) не верите Словам Бога, разводите демагогии и добавляете к Слову.
Вы даже понятия не имеете о чем пишите.
Как Бог может мучить людей после смерти, если он отдал своего сына чтобы были искуплены их грехи, ведь наказание за грех - смерть, а не мучения.
И если вы, уж такой умный, то скорее всего вы и кровь пьёте и плоть Христа, потому ,что сам Христос сказал «Истинно, истинно говорю вам: если вы не едите плоть+ Сына человеческого и не пьёте его кровь+, то не имеете в себе жизни+. 54 Кто ест мою плоть и пьёт мою кровь, тот имеет вечную жизнь, и я воскрешу+ его в последний день.
Ответьте мне или да или нет, пьёте, едите , а то ведь спасения вам не видать?
Понятий сторожевой башни действительно не имею, т.к. это подделки библейских истин.
Бог людей не мучает. Ад создан для сатаны и его ангелов. Человек идёт в ад по своему решению, отвергая искупительную жертву Иисуса Христа.
Участвую в хлебопреломлении, а что? Рутерфорд запрещает? )))
У расселитов искажённое, материалистичное понимание смерти, аналогичное с пониманием смерти атеистами (т.е. полное отключение созниния). Библия говорт иначе: два человека Богач и Лазарь остались после смерти в сознательном состоянии.
35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.(Иоан.3:35,36)
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:(Матф.25:41)
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.(Откр.20:10)
Не сердитесь но Ваш бог это не мой Бог : 3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.
4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].(2Кор.11:3,4)
Вы не ответили на вопрос? Кровь пьете и плоть едите, или да, или нет?
Пусть для вас будет по вашему слову, тоже!
Выражение "не увидит жизни" - это о чём?
Зверь и лжепророк - это что по вашему?
Ну постарайте же, хоть по полочкам разложить этот диалог:
Бытие 2:16 И повелел Иегова Бог человеку: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду+. 17 Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь»+.
Бытие 3:1 Змей заговорил с женщиной и спросил её+: «Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?»+ 2 На это женщина сказала змею: «Плоды с деревьев сада мы можем есть+. 3 Но о плодах дерева, которое посреди сада+, Бог сказал: „Не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, чтобы вам не умереть“»+. 4 Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте+.
... посути тоже говорит и Glover ....
17 А Адаму он сказал: ......19 В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят+. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься»+.
22 И сказал Иегова Бог: «Теперь человек стал как один из нас, знающим добро и зло+. И чтобы он не протянул руку,не взял плод ещё и с дерева жизни+, не съел и не стал жить вечно...»
Вы вообще разницу между жизнью и смертью понимаете?
Вы же, всё таки, откуда то берете, своё искаженное понимание, скажите чтобы я знал, откуда.
Кто его создал?
Я точно знаю что ваш Ад создали люди:
Современное представление об аде ярко выражено в «Божественной комедии» Данте и «Потерянном рае» Мильтона. Однако идея об «аде» как о месте огненных мучений появилась задолго до Данте и Мильтона. В одной энциклопедии в статье «Ад» сказано: «Индусы и буддисты рассматривают ад как место духовного очищения и окончательного восстановления. Согласно исламу, ад — это место вечного наказания» (Grolier Universal Encyclopedia. 1971. Т. 9. С. 205). Представление о страданиях после смерти было присуще языческим религиям древнего Вавилона и Египта. В мифах вавилонян и ассирийцев «загробный мир... изображается как место ужасов, в котором царствуют жестокие боги и демоны, обладающие большой силой». Хотя в древнеегипетских религиозных текстах не говорится о том, что кто-либо из людей будет гореть вечно, в них сказано, что в «потустороннем мире» есть «огненные ямы» для «проклятых» (Jastrow M., Jr. The Religion of Babylonia and Assyria. 1898. С. 581; The Book of the Dead. Нью-Гайд-Парк, Нью-Йорк, 1960. С. 135, 144, 149, 151, 153, 161, 200).
Знания беру из Библейского текста, и верю тому что написано.
Есть только один истинный источник откровения Бога, это Слово Божье. Не добавляйте к нему и не будете падать в яму вслед за вашими слепцами.
Пусть всё будет по Слову Божьему, а не по моим словам, и не по вашим, и не по рутерфордовским)).
Глупости. Читайте Лук 16:19-31. Чёрным по белому- Гадес это место мучения- так сказал Сын Божий. Возражаете, грешный, смертный человек?))))) Напрасно!)
Правильно. Это не идея, а слова Христа. Читайте Писание. Лук 16:19-31. Где написано, что это притча? У Рутерфорда? Или у Рассела?)
Ответил.
Вы не знаете Писание. Кровь и плоть это образы. Иисус объяснил эти образы. Если гадес, как место мучения это притча или аллегория, где в Библии подобное объяснение.
6:55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Не лжесвидетельствуйте! Ваша суть это- добавление к Писанию и нудная демагогия. Вы, как и все атеисты понимаете смерть, как гроб с музыкой. Но это только похороны тела и не более того.
Смерть это нечто большее. Это вопрос разделения.
Идём дальше:
Адам, после своей смерти в Эдемском саду, существовал ещё не одну сотню лет и даже детей наделал. Каким образом, скажите он это делал, если "во прах возвратился")).
Вы не понимаете своим материалистическим "умом", что смерть Адама это разделение с Богом и изгнание человека из Божьего присутствия, а жизнь- соответственно - пребывание с Богом))