друзья, ну я рад, что у всех тут хорошее настроение. Что надавали мне ценных советов, и добрых напутствий. Даже про Шушенское что то говорят, я там был, в музее Владимира Ульянова. Хорошая деревня, южно-сибирская классика, горы там и Енисей есть, недалече.

По теме, если слово Вс-вышнего, о котором Вы, Елизар, упомянули, что оно есть в Торе, но повторю, Вы почему то каким то новаторским образом его суммируете к Вс-вышнему.. (по этой логике, если слово Вс-вышнего есть в Торе, то и Тору надо суммировать. что ли..)

И, получается.. что Слово это уже Его "часть".. и так же это Слово - Иисус Христос, человек..

А мы знаем, что человека Б-г слепил из глины. И что, получается, что таким образом, как человек сотворённый.. слово-глина, это уже часть Вс-вышнего?

Не слишком ли новаторски Вы подошли?

Ведь, нелья проводить ПРЯМЫХ аллюзий (соответствий), если Вы увидели, что дух Б-жий носился над водой, то это не значит, что Б-жий дух это Б-г. И таким же образом не значит Б-жий посланник это Б-г.

И Б-жье слово.. не значит что это Б-г. Оно Б-жье, да Он его сказал.. но оно не стало Б-гом от этого.

Я сделал стул, стул мой, сделан мною, но разве стул это я?

Насчёт чашки с  кофе "три в одном", это уже Ильф и Петров, где спрашивали (и по делу) - почём опиум для народа?

Хотите сказать,что Христос  нигде в Новом  Завете  не говорил о себе, как  о Сыне Божием!!?Ужас, как вы читаете,если  до сих пор не видите?

shark, Вы утомляете. Я сказал Елизару про закон греха и смерти, и он спрашивает - что это?

Я могу сказать, это то, что вы берёте в своих рассуждениях, как некую данность. Это цитата из Павла, из его писем. Он там стал говорить про "закон греха и смерти", очевидно, подразумевая под этим моисеевский Закон.

Для читателя (нееврея) это уже самой собой разумеется. Надо же.. какая печальность.. закон греха и смерти, вот те на.. - думает человек. Почему Павел не говорит о Законе Моисея, как о Законе благословения и жизни - кто его знает? Я, вот, могу сказать и привести цитату, что Закон Моисея был дан, чтобы человек его выбрал и жил, и имел большие блага и благословения. Соотвественно - и Закон такой.

И соответственно, если уж про закон греха и смерти речь.. ну значит, это какой то другой закон.

Потом, Вы shark, приводите ещё один "закон", "закон завещателя".. типа вот для того чтобы иметь завещание в силе, надо завещателя убить.

Ну так.. дорогой Акула, если у Вас есть бабушка, и она выдала Вам завещание на московскую квартиру - пойдите и убейте бабушку.. чтобы иметь юридическое обоснование, для того чтобы въехать в жилплощадь. И я думаю, Вы въедете, но слегка не туда, а в тюрьму. Потому что убивать завещателя, чтобы получить от него желаемое - это ну, слабоумие просто. Преступное, и оно карается по закону. А желающий получить права таким образом - он вообще то полностью их лишится, как преступник и недееспособный, по причине отсутствия рассудка, человек.

я просил и не один раз - поменьше читайте советских газет (до обеда), это влечёт за собой расстройство пищеварения. К советской периодике я отношу и римский эпистолярный жанр, ярким представителем которого является широко известный раби Шауль. Вы дозируйте подобное чтиво, или альтернативное читайте и дополнительное что то. Что то вменяемое. Без законов греха и смерти, без смертей завещателей, без пальцев погружённых во включённую мясорубку. Без римских крестов, как средств для вечной жизни.

Убийство невиновного, как средство получить кровь для "нового"завета.......... Акула....

с такими стараниями... с такой логикой, вообще как бы... опасно произносить любое предложение. Любое. Из любого Вы и Вам подобные сделаете экстремизм. Тупой, бессмысленый, беспощадный.

Животный экстремизм. Не случайно, что приняв такое экстремальное верование, Рим, тем не менее, при всём настрое на свершившееся вечное прощение и благодать, был разорён варварами и перестал существовать как империя.

36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»? (Иоан 10)

Так оно и есть. Ибо завет это завещание. А что говорит Писание:

"Я -- вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,"

Умер Бог во плоти. Исполнилось завещание. Это завет Бога с Авраамом. Люди запутались в заветах.

Есть ещё два завета. Это Ветхий Завет - завет с народом Божием и Новый Завет с тем же народом.

Другие народы Бог любит беззаветной любовью.

И мне хотелось бы  получить объяснений  этому, но думаю,  будет  очень много  слов, но  в них ответа  не найти.

что и ожидалось  -   слов множество, а объяснений нет

iosef

вы даете. Ха. Убили его не язычники, а евреи, сталобыть. Экстремисты римляне поддавшиеся давлению народа и фарисеев.

А про иной завет.. Было два завета. Один с Авраамом, другой через Моисея, про третий завет говорит Еремия.. Зачем третий, если второй такой.. не для слабаков, а духовных исполинов ?.

не внимательно вы читали Еремию

лицемерие иудеев, и законо-ненавистничество христиан имеет пределы. Придут другие, более адекватные граждане. Те, которых вы считали неразвитыми и рабами, годными  только для работы в полях... будут развитыми и главными, а все прочие пойдут на довольно скурпулёзный суд... где вот это всё лицемерие и проявится.

Хорошо, если что то неясно будет в Еремии, я у Вас спрошу.

лучше вникайте сами

Вот, наступают дни, – говорит Господь, – когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, Иеремия 31 глава – Библия

как тут вывести про африканцев.. - надо постараться. Вспомнил фильм "формула любви" - ремонт кареты, похожая ситуация

не часть, а сущность. вот ваша сообразительность немного не дорабатывает. а всё из-за того, что кабалисты вам мозги свернули в сторону. никогда не забывайте, что Бог Он Всемогущий.

измываться можете на своим великорослым студентом.

человека Бог сделал не из глины, а из праха земного - это атомы, а не глина.

про Христа написано, что воспринял плоть. и нигде не написано, что сотворен во плоти.

"слово-глина" - ну надо же до такого додуматься!

а вы думаете, что если Дух Божий, то Он не Божий? яот чего вымудривать там, где прямая речь ясная и понятная. и если в другом месте Бог говорит: "не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками". это Бог говорит о Ком? у Бога есть Дух и этот Дух действует.

это самому Богу решать: послать сотворенного ангела Гавриила или Самому в виде Ангела Господня явиться человеку, говорить с человеком, совершать действия. на каком основании какой-то человечек ограничивает в своих помыслах Бога в чём-то?

Закон греха и смерти это закон другой, не Моисеев. Имеет он отношение к природе человека - "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих".

Послание к Римлянам 7 глава – Библия

Слово Бога живет в Боге и рождается из Бога, идентифицируется с Богом. Сам Бог говорит о Своем Слове личностно: 11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

(Ис.55:11). а уж когда Слово стало плотью, тогда отпали всякие сомнения в личностности Слова Божьего.

Божье слово было Богом даже прежде, чем Бог сказал его. но вы же не верите тому, что Бог говорит.

но от вашего неверия ничего не менятся в Божьем плане. если вы со своим неверием окажетесь неугодны Богу, то Он вас просто выбросит во тьму внешнюю, то есть туда, где нет жизни.

ну не виноваты мы, что ты не умеешь мыслить духовно, а можешь только душевно рассуждать о плоти. не получается у тебя рассуждать о рождении свыше, потому что это духовная категория.

невинных ягнят убивали, чтобы их кровью покрыть грехи исповедующегося человека.

когда люди поняли духовную сущность этой заместительной жертвы, тогда Бог повел их дальше.

в жертве Христа Бог объединил жертву крови завета и заместитльную жертву за грех.

чего вы так удивляетесь тому, что прекрасно известно в Моисеевом завете?

эге! кабалист из шушенского заговорил об экстремизме в своей фантасмагории. ))

вас возмущает идея заместительной жертвы невиновного существа ради жизни человека?

что вы в этом называете экстремизмом?

вас тут послушает кто, и точно отвратится от желания быть в одной с вами группировке.))

и что тут непонятного? грех воцарился над человеком и влечет человека в смерть. Бог любит человека и желает спасти человека от влияния греха, а еще лучше освободить от власти греха. для этого Бог изливает прощающую благодать на человека и если человек верит Богу, тогда благодать Божия действует спасительно для человека. вы этому не верите и даже почитаете глупостью. и в результате вы не получаете для себя спасительной благодати Божьей.

ты чего тут разоряешься, равин шушенсеий? силно ты понимающий. даже не знаю о чем с тобой говорить. орешь, как хабалка базарная. соберись с мыслями и скажи внятно про рождение свыше, как ты его понимаешь?

ты это хасидам скажи, и они тебя переделают на ремешки для тфилинов и повязок на руку.

ну вот и всё! ты перешел красную линию. придется тебе заткнуться и постоять в углу за длинный язык, который нужно урезать. обрезания ты не достоин.

вот можешь собирать свои мысли-манатки и вали отсюда вслед за своим дружком кабалистом. мы за его отвал нисколько не пожалели, и тебя спроваживаем от себя подальше.

слава Богу!