Цитата Моисейчик
прощать грехи так, как прощает Богтак Иисус и не прощал как Бог, а прощал как человек, как человек можно прощать?
Иисус же не Господь
Господь один ЙХВХ ЭЛОХИМ
или
"ни один человек не может прощать грехи.." это что то знакомое..
так изумлялись фарисеи. человек не может прощать грехи.. кровь овнов не может смывать грехи..
человек делает себя равным Богу, а такого не может быть..
интересное заявление насчёт прощения грехов. Если применить его к себе самому, это практически означает непрощение никому и ничего.
А если Вы простите кого нибудь, то слова, что "ни один человек не может прощать грехи" будут ложью - Вы же сами простили..?
Так, если прощаем кого то сами (за себя), то если примут наше свидетельство, то и ещё можем простить.. это Бог решает, в общем. Но, мы же не Боги, когда прощаем сами.
повторю, есть притча о блудном сыне. Там видно, как прощают. И что недовольные таким прощением есть.
мне тут ещё сказали.. оказывается, если раб не хочет уходить от господина, когда тот его делает свободным.. и раб говорит, что любит господина и хочет остаться у него, чтобы и дальше служить господину, в Изр. такого раба прислоняли к дверному косяку и пробивали у него ухо (наверное, гвоздём).
Вот, крест похож на такое свидетельство полного подчинения своему господину.
А вы говорите, что это Бог.. ? если это бог, кому этот бог полностью подчинился?
тем, кто пробивали ему руки и ноги и прибивали гвоздями к дереву.
и из такого положения спасает сынов Отец.
потом.. был фильм вчера. там сказали, что есть некоторые спектры (световые), которые недоступны человеческому глазу, но они есть и при некоторой интенсивности они человеческим глазом будут восприниматься как чёрный цвет. Так что, при кресте была не тьма, не затмение, а другой, недоступный нашим глазам свет, кторый люди видели, как тьму. Это уже говорили, повторяю, потому что вчера сам услышал. А про это написано в 18 (17)- м псалме - сделал тьму подножием Себе.. - это свидетельство, что Бог Сам там был в этот момент. Был для нас недоступно для зрения.
Имя Иисус переводится - Бог спасает.
Обычный уточняющий вопрос для уверенности и подлинности того , о чём ему говорил Бог Отец о Сыне Своём . Свидетельсво Двух верно. Иисус засвидетельствовал так же о Себе Самом после вопроса Иоанна.
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. 7 Но не у всех [такое] знание... (1Кор.8:6,7)
не у всех [такое] знание, что у нас один Бог Отец, один Бог Иисус Христос, один Бог Дух Святой!
не у всех [такое] знание, что у нас один Господь Иисус Христос, Которым все!
Вы с Моисейчиком что, сговорились к Писанию свое прибавлять?
Один Бог и ОДИН ПОСРЕДНИК. В свидетельство Павла ваши домысли не вписываются. Ваши вымыслы прямо противоречат свидетельству Павла.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
(1Тим.2:5-7)
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:19,20)
Бог может ли быть семенем? И кем был дан закон (бывший до времени)? Богом или семенем?
так бывает, когда рвут текст на куски-фрагменты, а потом размахивают этими лохмотьями-люмпенами.
я сказал: "никто не может прощать грехи как это делает Бог", а вы оборвали слова и придумали к ним из своей головы.
неужели трудно заглянуть в текст?
Исх.21:6 то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
ясно написано, что не гвоздем, а шилом.
крест нисколько не похож на косяк двери с мезузой.
Крест- это орудие казни, а не вход в дом господина.
а я тоже слышал, что в Тамбу-Ламбу вывели породу кур, котрых доят, а их петухи несутся.
а каким способом Мария стала матерью Иисуса?
что я прибавил к Писанию? покажите или не лгите!
это знает каждый ученик воскресной школы!
Матф.1:21
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Моисейчик, чего нервничаете? Я Вам не привожу анекдоты. А говорю то, ЧТО случилось по моему мнению и нахожу этому обоснование в Писании и в физических явлениях в жизни.
Привёл имя Иисуса, как человека, которого "Бог спасает", но это не человек-"Бог", который нас спасает.
Вы знаете и научены так ещё со времен воскресной школы, однако подумайте по другому, у этой точки зрения есть тоже право на жизнь.
Самое, что могу Вас спросить, это ответ на вопрос - ответил Бог на кресте или нет?
И по результатам ответа всё станет понятно. Понятно, что дальше Тамбу- Ламбу Вы не собираетесь делать рассмотрение.
Потом, Моисей, Вы должны знать за что народ Израиля подвергается проклятию от Бога. Потому что через сорок лет после распятья весь народ рассеялся и был изгнан из земли. Объяснение таким карам по Закону есть. За служение иным богам и служение идолам народ изгоняется.
Но, Вы, как тройственный исповедник скажете - не приняли Бога- Иисуса, поэтому.. согласно искупления за грехи Иисусом и пролития Его священной крови.. и непринятия этой жертвы народ изгнан. За непринятие жертвы Иисуса, так?
Тогда, как можно Вам сказать, что народ именно не принял жертву?
Вы же утверждаете, что распятие нужно для искупления грехов, распятие совершилось, грехи искуплены.. и?
Почему народ изгоняется? Ответьте пожалуйства на вопрос.
Само название темы это полу-вопрос и полу-утверждение. Ваша вера, талмид, подобна недоношенному ребенку. Как ему нужна искусственная поддержка для жизни, так и вашей вере. Вы ищите новых доказательств, что вы на верном пути - зачем?
Моя вера покоится на догмате, который, как вам мерещится, подвешен ни на чем… Так вспомните камень отсеченный без применения рук[Дан 2:31-35], и, быть может, успокоитесь. ))
Еще, само название темы несет в себе внутренний конфликт, в котором находится сам автор темы.
Это слова ИИСУСА ХРИСТА. Он сказал: Богу Моему и Богу вашему.
Так что внутренний конфликт у вас.
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)
Отец Иисуса Христа и наш и есть Бог Иисуса Христа и наш. Попробуйте возразить на слова самого Господа.
Под ноги Иисусу бросали пальмовые ветви, поэтому нельзя говорить, что как царя Его не приняли. И на табличке написано- царь Израиля. Как же не приняли, если применили Его для жертвы, как говорите?
Потом, воскресшего никто не чурался, никто не изгонял, Иисус ходил, где хотел и являлся как хотел. Потом Он вообще сказал - лучше для вас Мне уйти.. Как можно не принять того, кто уходит? Формально нельзя сказать, что Иисус не принят, если брать ваш алгоритм жертвы.
Вы говорите -НОВЫЙ Завет индивидуальный.. Тогда почему народ понес коллективную ответственность? Ведь именно в общем режиме Бог народ простил, умерев за него, как говорите. Многие каялись, это не процесс толпы, по Вашему.. За что было изгонять народ? Со многими убийствами и геноцидом практически.