Иоанн так учил своем послании

.

12. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

13. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем  истинного и да будем в истинном, в  Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

(1Ин.5)

.

и Евангелие начинал с того, что:

.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

.

Послание он начинает словами:

.

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни

Иисус дает вечную жизнь, потому что Сам получил ее от Бога Отца:

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе,
так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

-

Тот, Который Сам является жизнью вечной не нужно давать жизнь.

Бог и Отец Иисуса - источник всего. Отец есть Истинный Бог и жизнь вечная согласно Иисусу.

В начале было Слово, а не в Бог Сын, один из трех Яхве, маленький по статусу Яхве на посылках.

А потом, когда Слово стало плотью, Бог дал Иисусу жизнь в которой был свет.

Эту жизнь осязали, рассматривали, видели и слышали апостолы.

у вас три, а у христиан Один - от начала сущий, без Которого ничего не начало быть, что начало быть (соответственно Он не начал быть а всегда был)

прочтите ваш предыдущий пост, а таких уже десятки и десятки (сомневаетесь? или забыли как вам указывали?) или переходить на личности и поливать грязью христиан вам можно, а указывать унитариям на их ереси нельзя...

P.S. не думал, что лицемерие может быть настолько жалким и смешным...

А у Павла - только Бог-Отец является Единственным Богом. У Христа тоже, но у вас готова отмазка: это, мол, о земном Христе. Правда, у Христа уже вознесенного тоже есть Бог, но у вас другая отмазка: Христос и на небе - то Бог, то человек.

И мы вам говорим - Иисус Сын Одного Бога . Так с чем же вы спорите?

Как можно привести место Писания и тут же его исковеркать?

Ведь написанно русским по белому знать Отца и знать Иисуса Христа , тем более что не возможно знать Отца , не зная Иисуса Христа , потому как именно  во власти Иисуса открывать Отца .

Христос на небе Богочеловек , Им же Он и был на земле.   Сошествие Святого Духа на Марию , зачатие и рождение Святой Личности . "35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.(Лук.1:35)

Две природы  совмещены в Одной Личности Иисуса - Божественная и человеческая : Божественная говорит о Святости , человеческая - о крови и плоти . В отличии от первого Адама , в Иисусе Христе с рождения была  способность противостать греху - это проявление Божественной природы .

"30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30) "

"5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
(1Иоан.3:5)"

" 22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
(1Пет.2:22)"

" 15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.(Евр.4:15)"

...  некоторые  тринитарии  верят во  всё,  но только на словах...

Значит до  пришествия  Христа  Бога познать было невозможно?

=

Ах вот почему  израильский народ, при таком старании ВСЕМОГУЩЕГО  так и не  познал  Бога ,

а потом  Бог  додумался!  почему  люди  Его никак не  могут  познать и,  когда додумался, то   тогда   послал на землю  богочеловека  т. е. Христа(помазанника)  и,  УРА!   совершилось!   Познали, распяв.

Я вот о  чем подумала.

Человек  существо  исключительно  ЗЕМНОЕ (ну так  уж он  устроен).   То есть  вне земли  человек не  может   жить.  Значит, умерев(выйдя из тела),  человек  перестает быть человеком.  Он становится   существом  под  другим названием,  потому  то потерял  ту чать,  которая связывала  его с землей, а именно - тело,  которое  состоит исключительно  ИЗ ЗЕМЛИ.

=

Христос на небе не может быть богочеловеком, потому  что   у него  нет земного тела.   Он там  в ином теле, а следовательно  не  человек.  Бог, может быть, но не богочеловек.

=

ИМХО    Ну это я так  подумала,  а  вы,   конечно, можете  думать иначе,  ведь  просвещенные....

Не забывайте про новое тело Христа. И неужели вы считаете, что тип тела может определить сущность в сторону человека или бога?

Так и  я про новое тело.   Новое тело, оно  ведь  не из земли, поэтому  и  не на земле.

А  земное тело исключительно   только  для жизни   на земле, потому  что из  земли.

По Бога  говорить  здесь вообще не  уместно, а про  человека  скажем.

Тип тела, конечно меняет  сущьность.

Что такое  человек?  Ясно  всем. Все занют.  Человек это -  земля+Дух Божий=человек (Быт 1)

Земля(тело)  умерла,  испортилось, разрушилось, сломалось, сострилось и так далее,  а дух  вышел...   и тот, кто раньше был  человеком  перестал им  быть,   потому  что  потерял  глобальную  свою  часть, ту без которой он  человеком уже никогда не будет.

А та   его  часть(дух), которая  вышла  из тела,  не может быть  человеком, опять по той причине,  что не имеет  главой  оставляющей-тела.

И когда произошло разделение этих   составляющий   человка не  стало.

Земля  ушла  в землю, а дух  ушел  к  Духу.   Всё. 

В таких же новых телах мы будем обитать в Новом Иерусалиме со Христом. Но еще никому не пришло в голову, что мы перестанем быть людьми.

Нет, не всё. Про воскресение забыли.

---

И куда это вас понесло? Элементарные вещи ведь.

Всему  когда-то бывает начало 

Так  если же и воскреснем,  то опять же  в НОВОЕ  тело  воскреснем, потому  что  воскреснем не для жизни земной 

Про всокресение  нет ничего ясного,  всё  так туманно и намеками.

рассуждаю  вот 

Это  вы про что?  Про смерть и воскресение? Это  для вас элементарно? Завидую...

Есть у меня нехорошее чувство, что вы играете понятиями. Надеюсь что ошибаюсь.

Одного Бога единого и истинного, не триединого и не троицы, Который не умирал, но отдал на смерть Сына своего, подъявшего грехи многих.

Ученики видели смерть Сына Божьего. Самую настоящую смерть. Потому и не поверили женщинам, видевшим Его ожившим . Смерть одного к оправданию многих. Не кровь Отца, но Сына. Отец Бог есть дух, крови и плоти не имеет. Человек умер за нас. Кто считает, что смерти человека праведного не достаточно, тот не имеет спасения. Бог один, а не четверо: троица и еще трое Боги. Не Отец и Сын составляют одного Бога, но Отец есть ОДИН БОГ НАШ И ОДИН БОГ ИИСУСА ХРИСТА. Единый и истинный сам, а не втроем. Не троица сказал с неба, и не троица отдал Сына.

Что значит играю  понятиями?

Разве  понятно  что такое  воскресение  из мертвы?

Разве  понятно  зачем оно нужно?

Вы,  до  сего момента думали,  что вам это понятно.   И вам  было спокойно.   Но, как только  возник   вопрос о конкретности, т о  пришло  беспокойство,   потому  что конкретного  понимания  нет.

Его нет   ни у кого.  Не  волнуйтесь

Если Он Сын Одного Бога и Он тоже Бог, то получится, что Бога два.

У меня не возникло новых вопросов. Бог останется Богом, человек - человеком. С той лишь разницей, что человек станет носителем Божьего естества, подобно Христу. Это у уранитов и, кажется, мормонов человек имеет шанс дорасти до Бога и иметь свою личную вселенную. А человека определяет нечто большее, чем две руки, две ноги, умение мыслить и говорить и потеющая плоть. Человек - это то, кто ты в плане Божем и твой статус на всю вечность, в каком бы агрегатном состоянии ты не находился.

Тринитарии все время навязывают необходимость фантазировать на внебиблейские темы... но, раз уж вам хочется, пожалуйста. Давайте порассуждаем о природе вашего "Богочеловека".

Что за "кровь и плоть" на небесах?

Я всегда думал, что умирая, человек переходит в духовный мир, и данное ему новое тело бесплотно. Ан нет, Богочеловек обладает и на небе как божественной, так и человеческой природой.

Мне близко такое понимание. Хотя, конечно, все относительно. Душу воскресшего человека можно мыслить как "человека", души будут опознаваемы, мы будем бесплотны как ангелы, и т.д. и т.п..... но вы безусловно правы в одном: конкретного понимания и знания о воскресении нет, и не может быть ни у кого. Возможно, нас всех ждет большой сюрприз.

Человек носитель Божьего естества  от  сотворения.  Вы не заметили?

Бог сотворил  человека по образу и подобию Своему и вдунул в него дыхание жизни.  Вы не помните?

Бог  сказал:  "Вот Адам стал  как один из НАС".   Это Бог о  Себе и о  человеке. Вы  не хаметили?

Это произошло  довольно  давно.  Вы не заметили?

Две руки, две ноги, голова на плечах итд  это  форма  тела, а не  его состав.

Разумеется  человека  определеяет не только тело, а  соединение   Духа жизни от Бога  с телом.

А что есть  Дух жизни,  который Бог вдохнул  в тело из   земли,  чтобы получился  человек,   надо  определять....  может это  часть  Самого Бога....  может быть...  ведь никто не знает, что это....или вам известно?   Завидую....

Да.

И никак иначе.  Так привыкли.

Разумеется,   ведь память  жива не  в теле,  хотя некоторые говорят,  что  существует  помять тела.  Это интерсная  мысль.  Я даже  чуть-чуть  согласилась.

Очень даже  возможно 

Адам никогда не был носителем Божьего естества подобно Христу. Да, Бог вдохнул в него дыхание жизни, сделавшее Адама живущим разумным человеком, и грехопадение позволило Адаму проникнуть в тайны, доступные Богу и ангелам, но до времени сокрытые от человека, вдаваться в подробности не рискну. Но непослушание только отдалило человека от Бога, а не наоборот. Что Бог творил человека как носителя Божего естества, как машина делается с сидениями внутри чтобы вместить человека  - согласен. Но чтобы окончательно к этому прийти - должен совершиться весь Божий план.

как раз наоборот - согрешение закрыло от Адама истины, доступные ему до того.

он познал добро и зло (почувствовал разницу), когда сделал зло (ослушался Бога, поверил в ложь),

но никаких тайн не получил. он познал боль, страдания и смерть. ничего тайного или ценного в этом не было.

Все так говорят, а я  никак не могу понять  почему  так говорят.   Ведь Сам Бог после, так называемого  непослушания,   констатирует совсем иноне: "Вот Адам стал как один из  Нас..." -  так говорит Бог.

И эти слова Бог говорит ПОСЛЕ того, как Адам совершил, как  все  считают,  то самое непослушание.

Почему  Бог   говорит слова,  которые  показывают,  что Адам,  после  поступка непослушания,  стал  как  Бог?

Чего я не понимаю?  Объясните.

Где люди  нашли этот план в Библии?

Я  сколько не  читаю  её (а читаю я  её  давно)  не могу найти  описания  плана  Божьего.

Я,наоборот,   вижу, что  у Бога  никакого  ПЛАНА РАЗВИТИЯ  жизни на земле не было.

И потом, когда жизнь уже началась и продолжалась,  Бог не придумал  его.

Я  вижу,  что Бог постоянно ищет новые  пути   сближения  с   человеком,  чтобы дружить с ним.   Вижу,  что Бог никогда не гнушался  человеком  грешен ли тот  или безгрешен.   Ну, разумеется, тот кто безгрешен, тот  более приятен Ему.  Это же  ведь справедливо.  Но и тот   кто грешен,  небезразличен.   Бог  без  конца  дает людям откровения о том,  как  им жить,  ЧТОБЫ  ИМ  ХОРОШО  БЫЛО.    Но люди глухи  к  советам Бога  и  познают  то,  что можно было  познать  через откровение  на  личных ошибках.   Так  мы  все  устроены.  Хочется  все  самим открыть   и плохое и  хорошее.

Простите.  Но  Адам действительно познал тайны, которые  ему  ранее  не были известны.  Их просто не было,    ведь только после проклятия  стали действовать смерть,   страдание,  боль,  труд в поте лица итд,

А как вы объясните "Вот Адам стал  как один из НАС"?

Моих   постов об этом   уже даже многовато  стало 

ОЧЕНЬ хочется  услышать  объяснения от  других,  но почему-то  объяснений нет... молчит народ...

Может быть вы решитесь?