Да, и вы тоже не ответили, а привели только текст. Комментарий то где?

-

ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

-

Вы свою версию озвучте. Что за камень? Каким образом из него пили?

Здесь акцент делается на словах "как некоторые из них искушали". В тексте не написано, что они искушали Христа.

Писание не говорит вам и мне так креститься. Христос говорил Апостолам

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,» Мф. 28:19

-

И они, в отличии от вас, поняли что говорил Иисус.

-

«Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.» Деян. 2:38
«И велел им креститься во имя Иисуса Христа» Деян. 10:48
«были они крещены во имя Господа Иисуса.» Деян. 8:16
«Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,» Деян. 19:5

Получается Апостолы крестили во имя Исуса Христа, а во имя Отца и Св.Духа не крестили.Хааха!

*

Выходит вас крестили не по Писанию.

Я знаю, што везде крестят во имя Отца и Сына и Св. Духа,- по Писанию.

ЗЫ

Не знаю как крестят у свидетелей.

Я привел вам 5 текстов из Писания. Не согласны с Писанием? Ваши проблемы.

Вы мне практику расскажите.

Писания я знаю, заметили может?

У СИ крестят:" Во имя Отца и Сына и духа который ведет эту организацию"...

Спасибо за инфу. Занятно.

почти как тринитарии ))

а апостолы крестили только во имя Иисуса Христа.

Цитата FatalitY

а апостолы крестили только во имя Иисуса Христа.

Смешно.

А где крестят только во имя Иисуса Христа?

Баптисты- нет.

Харизматы- нет.

Пятидесятники- нет.

*

Мормооны??!

Ага! По вашему Господь Иисус "туфту" нес когда давал такую заповедь:"18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матф.28) Вам бы стоило давно задуматься Фаталити, вы не верите многим словам Писания, потому что они противоречат вашему пониманию...

вам смешно, что большинство деноминаций отсупило от Слова Божьего?

во имя Иисуса Христа крестят везде, где соблюдают Слово.

Только во имя Христа, я правильно понял?

*

А с этим стихом, што у вас в собрании порешили?

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матф.28)

Оч. интересно.

а может вы?

-

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.

+

Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.

Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.

Тогда Петр сказал:

кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?

И велел им креститься во имя Иисуса Христа.

+

как крестился Павел:

-

Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса

+

как крестил Павел:

-

Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?

Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.

Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.

Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

+

И всё, что вы делаете, словом или делом, всё [делайте] во имя Господа Иисуса Христа,

благодаря через Него Бога и Отца.

а олвия все минусит Слово Божье... что, трудно идти против рожна, да?

почитал последние 5 страниц, все одно и тоже.

как отвергали единого Господа о Котором повествует весь ВЗ -так и до сих пор признать не могут что Апостолы учили что это Иисус Христос..

а разве не об Отце повествует весь ВЗ? Не об Отце учили апостолы? не об Отце Небесном говорил сам Иисус? или где вы Его потеряли?

это наверное жена   Валеры 4444, тот тоже молча ходит по темам и минусует

Святой минусует, так он хоть пишет ответ (неважно какой, но пишет)

А это как голос из преисподней.

Я не обращаю внимания. Женщина. Может чадородием спасётся.

а разве Иисус не Господь господ? или только Отец Господь господ?

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:39,40)

1. Господь Бог.

2. Иисус Царь царей и Господь господ.

3. Отец Царь царей и Господь господ.

4. но у нас Один Господь - Иисус Христос.

5. Иисус и Отец сидят на одном престоле, тогда как вокруг у каждого старца свой личный престол.

6. на небе одинаково поклоняются и Отцу Сидящему на престоле и Агнцу сидящему на том же престоле.

моё предположение - если Отец Господь и Иисус Господь, и Они сидят на одном престоле, то значит Они едины в Господстве над всеми, ибо если бы было два отдельных Господа (Иисус и Отец) то наверное было бы и два отдельных престола у Них. но если один престол, то и один Господь.

и сейчас нельзя принизить Иисуса пред Отцем, ведь Он с Отцем на одном престоле сидит. и отделить Иисуса от Отца нельзя, ведь Он с Отцем на одном престоле сидит. а только преклоняться перед Иисусом и Отцем, ведь Они на одном престоле сидят.

и престол этот - Божий.

Видите ли, вы не обратили внимание на несколько важных моментов в своих предположениях.

Вы правы в том, что престол один. Но сидят рядом.   Рядом это может быть и впереди, поскольку ОДЕСНУЮ говорит не столько о том, что сидит СПРАВА, а о том, что имеет власть данную Отцом.

вы правы в том что едины ибо воля Отца  есть волей Сына

вы правы в том, что Отец Господь и Сын Господь, но Отец есть Господином Сына, а Сын для Отца нет.

Вы упустили главные моменты:

Иисус Сам говорит, что Отец более Его.   Поэтому никакого принижения с нашей стороны нет.

Мы это просто принимаем.

Иисус Сам говорит, что Отец для него БОГ как и для нас. Это тоже принимаем.

Говорится что ОН есть образ БОГА невидимого. Мы это принимаем.

Иисус Сын человеческий, то есть человек (Сам Иисус так говорит), после воскресения ОН является и просит Его потрогать и ест с учениками, чтобы они поверили, что Он есть воскресший человек.

Иоанн в духе, в своём видении пишет нам о ИИСУСЕ ЧЕЛОВЕКЕ.

----------

теперь выскажу своё понимание:

Если сидит одесную Бога и Ему дана БОГОМ вся власть, то ОН имеет ВЛАСТЬ БОГА.  И не разумно это отрицать.  Учитывая то, что ОН есть ОБРАЗ БОГА, а БОГ есть неприступный Свет, то мы видим на престоле Иисуса в неприступном Свете, то есть в Славе Отца.

Поэтому Иисус для меня был на земле человеком, умер человеком, воскрешён как человек, показан ангелам как человек в Славе Отца на престоле Отца  и явится нам (в Своё пришествие) как человек.

БОГ возвысил человека до Своего уровня, который не ослушался и исполнил  волю Отца до смерти крестной , как изначально предназначался для этого Адам, быть царём для людей и служить Творцу.

Наша задача повторить путь Иисуса, стать Его образом, приняв как и Он Духа Святого и быть в послушании у БОГА. Остальное сделает Отец через Иисуса. Посадит на престол вместе с Ним. Для нас престол начинается от Его ног и не имеет конца, сравнимо с морем.

извините за повторяющийся вопрос - а Кто ваш Господь? просто не могу получить однозначные ответы на эти вопросы.

вы признаёте единство Господа Отца и Сына?

о том что Иисус уничижил (унизил) Себя став человеком вы же читали?

в поклонении вы не принижаете Иисуса? вы поклоняетесь Иисусу так же как и Отцу как это делают на небе - например Откр.5:8-14?

а то что Иисус с неба сошёл - вы тоже принимаете?

а Иоан пишет о том что Иисус это Первый и Последний? Кто для вас Первый и Последний?

образно показано, что подчеркивает равенство, одесную - самое почетное место, то нет у Бога не личностных характеристик, не природных(сущностных), то Он уже на троне, у вас, что там два дяди?

15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола (посередине), будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(Откр.7:15-17)

указывается именно на двух, но невозможно понять, разделить, ибо это один Бог

ВЗ повествует о едином Господе, Которые есть Бог, там нет Отца или Сына

это НЗ открывает Бога как Отца из Которого все, и Его Сына  - как  Господа через Которого все.., Они и есть - Единый Господь Бог..

ну вы вроде Библию не читали никогда

Апостолы учили об одном Господе  - Иисусе Христе, цитируя ВЗ пророчества или просто Писания о Господе/Яхве  в отношении Иисуса Христа как Господа, и Иоанн и Петр и Павел и автор к Еверем, другого Господа они не проповедовали..

или я что то пропустил?

Иисус учил о Себе и об Отце, без Него вам не видать Отца..

лучше не спрашивайте.. Валерию не удобно признаваться что у него 2 Господа в отличии от Апостолов

и еще у него второй Бог есть, поставленный для него первым Богом..

Аминь. даже если по Ветхому Завету - невозможно Господа от Бога отделить

да неужели? ))

если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною?

говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое.

как и вам.

но что Иисус учил об Отце, а что о Себе?

-

Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам:

Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего

+

Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

+

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

+

Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

+

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

+

Вы делаете дела отца вашего.

На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня,

потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.

Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.

+

.

зы

как видим, учение Иисуса и тринитария - две большие разницы...

вы так и не поняли что Отцом для иудеев был Господь Бог (Вт.6:4-5 )

.

НЗ же открывает что Господь Бог ВЗ - это Бог Отец и Его Сын, Господь Иисус Христос - Они есть Тот Отец в ВЗ для иудеев. Ибо Иисус цитируя Второзаконие в ответ иудеям о заповедях:

.

Марка > Глава 12 > Стих 30:
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!

.

говорил так же им не двусмысленно:

.

Матфея > Глава 10 > Стих 37:
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

.

наивысшей любви и преданности, даже более чем отца и матери - может быть достоин только Господь Бог.., у вас я конечно не знаю как...

что вся эта террада цитат -  меняет в учении Апостолов, которые учили лишь об одном Господе - Иисусе Христе в контексте ВЗ ?  ничего..

а это говорит только одно ,  ваше понимание  Господа ВЗ в ключе слов Христа - не верно

это вымыслы тринитарные, а не НЗ

))) вижу, вы тоже не стоИте на месте, "ученьицо" прогрессирует )))

а вообще - рад за вас, когда наблюдаю, как распадается в ваших рассуждениях догма человеческая. значит, рассвет приближается.

Апостол Иуда предупреждал о таких как вы и вы верно чуете, ваш ждет такой же "рассвет" как не веровавших иудеев

.

4. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. 5. Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил, 6. и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.