Luveiro
|26 Мая 2015
Цитата bsx
Сейчас можно взять документ об регистрации без всяких церемоний.Да, согласен.
или
Да, согласен.
Места Писания можно? Вообще благословение священника - не Новозаветнее понятие.
Я всё ждал и думал, неужели никто об этом не напишет?))
Вы правы! Нет таких мест Писания и напутственная пасторская речь тоже, совсем необязательна для счастливого брака, для брака- благословлённого Богом. Я писал об этом ранее:
Итак, согласован положительно первый вопрос:
Если христианин не желает выполнять указание пастора по поводу оформления брака в ЗАГСе, это не является грехом. (Следствие: если пастор заставляет христианина оформлять брак в ЗАГСе, то пастор совершает грех)
Также, вижу согласие и со вторым вопросом:
В пасторском благословении брака, и венчании пастором христиан в собрании, нет никакой необходимости, поскольку Новый Завет не содержит информации об этом.
Тему можно закрывать.
как правило не желают регистрировать брак именно мужчины, хотя и не всегда, умная женщина если очень захочет, может придумать миллион способов, как затянуть в брак
Хорошее дело "браком" не назовут)))
Блудники и блудницы меняют половых партнёров, как вы меняете носки (я надеюсь, что вы- носки меняете часто).
Ники Святой, DormyD, Притворщик, как и Ваш покорный слуга, утверждают, что отказ от регистрации брака в загсе грехом не является, как не является грехом и желание молодожёнов получить в ЗАГСе брачное свидетельство. Вы же, без наличия библейских аргументов, спорите.))
Я вас разочарую. В Новом Завете нет слОв "вы должны", "они должны", "он должен" и тд. Иисус, в отличии от нынешних "помазанникоff", никогда не говорил, что христианин, что- то "должен делать"
Иисус советует, Иисус предлагает выбор, Иисус напоминает, но Иисус не заставляет и не контролирует. Павел подтверждает это:
"Всё мне позволительно, но не всё мне полезно"
"Всё мне позволительно, но не всё назидает"
Дык, пусть живут раздельно, кто спорит?))
Решили жить вместе, сыграли свадьбу в той форме, какую выберут сами, без наставлений родителей или нудных религиозников.
Перед этим, если желают, идут в ЗАГС, если не желают не идут в ЗАГС).
А в какой момент мужчина и женщина становятся мужем и женой?
Если взять Новый Завет, то думаю так: Иисус и апостол Павел говорили о разводах. Поэтому, можем верить, что, как минимум, разводы в Новозаветное время существовали. Следовательно, существовал и "момент,когда жених и невеста становятся мужем и женой". Скорее всего проводилась запись и, думаю, что это делал священник, а не делопроизводитель коринфского ЗАГСа)))). ИМХО
Также, имеем информацию о свадьбе в Кане Галлилейской. Думаю, там жених и невеста и стали мужем и женой, хотя, наверное была и церемония по закону.
Да, это - обман. Но...как вы думаете, используют ли мошенники и обратный сценарий, т.е. получение брачного свидетельства? Я уверен, что используют и в масштабах, о которых мы даже не подозреваем и не имеем представления. Вот смотрите что я нашёл
И таких примеров, уверен- великое множество. Фиктивный брак это только одно безобразное явление, использующее беспомощное несовершенное законодательство, а сколько есть случаев, когда хитрые дамы, используя брачное свидетельство , подсаживают мужчин на алименты, на раздел имущества, на потерю жилья, на потерю бизнеса, на потерю здоровья и жизни.
А как вы думаете, способны ли на такое люди, которые кажутся нам безупречно честными, чистыми и непорочными? Которые ходят в собрание христиан? Думаю не только способны, но и не исключено, что отметились уже такими действиями.
Так идите с форума чтобы вам никто не мешал.
Если жить до свадьбы, то зачем вообще жениться?
Luveiro, учитесь общаться вежливо и уважительно. Реплики с переходом на личности удалены полностью, как нарушающие правила 1 и 5.
По этому поводу я вам ответил- в этих стихах нет слова "должен". Почитайте другие переводы. Русский язык не показывает модальности, наклонений, залога глаголов и и не имеет совершённого времени глагола. Из- за этого масса заблуждений и ложных выводов
(фраза отмодерирована по причине очередного унижения собеседника - нарушение правил №1 и №5)
Слова "нельзя" вообще в Библии нет. Вот всё что есть на "нел")))))
"нелживый" и "нелицемерная"))
ἀνυπόκριτος
ἀψευδὴς
Слова "нельзя" есть только в церковных уставах и произносится с кафедры.
Это у вас слово "нежелательно" допускает блуд. То, что нежелательно обычно вызывает негативные последствия у нормального человека (я надеюсь, что вы человек "нормальный"))):
1 Кор. 6:12 «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»
1 Кор. 10:23 «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает»
Жениху и невесте именно- не желательно до свадьбы иметь близкие взаимоотношения. Они- не полезны, они не назидают, они начинают обладать и ведут к блуду в правильном понимании слова "блуд".
В чём моя ересь? Адекватные участники форума согласились, что отказ христианина расписаться в ЗАГСе, не является грехом. Вы имеете другое мнение, ну и имейте.)) Докажите Писанием, что ваше мнение не является ересью и что жених и невеста должны расписаться в ЗАГСе, иначе это будет грехом.
Вы не владеете ситуаций и не в состоянии ни понимать, ни объяснить.
Да мои и они верны и соответствуют Слову Божьему полностью и целиком. См. что пишет об этом Павел.
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1-е послание коринфянам, 6:12).
Приходится вам по десять раз повторять эти стихи, но надеюсь в последний.
Так вы нашли слово "нельзя" в Новом Завете?)) Жьдю!))))
До свадьбы жениху и невесте иметь близость очень и очень не желательно! В случае половых взаимоотношений до свадьбы, жених и невеста потеряют всё очарование и целомудренность духовного смысла брачной вечери (Откр 19) и таинства первой брачной ночи.
Свадьба, конечно должна быть! Со счастливыми родителями, с весёлыми друзьями, с бургундским бокалом хорошего тонкого вина (жениху бокал не обязателен, жениху надо быть в форме перед первой брачной ночью, так как, жених и невеста - оба девственники, что, напротив - весьма и весьма желательно!), с классической музыкой, прославляющей Христа, с бесконечным вальсом под музыку Шопена или Шуберта, со свадебной музыкой Баха, Генделя, Вагнера в исполнении фортепианного дуэта или камерного ансамбля и тд)) ИМХО
Перед свадьбой жених и невеста, если желают, идут в ЗАГС. Если не желают - не идут в ЗАГС.) И то и другое не является грехом перед Богом, согласно Нового Завета.
Вы опять не разобрались в метериале
17. And that no man might buy or sell, save he that had the mark, or the name of the beast, or the number of his name.
(Revelation 13:17)
Где здесь слово "нельзя"? "Нельзя" по английски - "to be impossible". В нашем случае стоит глагол might. Узнайте сами как он переводится.
Найдите здесь русско- греческую симфонию и убедитесь что слова "нельзя" в ней нет.
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?S/simph.html
Я думаю, мы переживём мнение вашего "общества")). Главное, то, что перед Богом жених и невеста не согрешат, если не пойдут в ЗАГС.
Правильно - нет ни в симфонии слова "нельзя", как и в Библии нет слова "нельзя".)
Попробуйте читать более правильные переводы. Если не владеете английским языком, постарайтесь выучить, это нетрудно. Синодальный перевод, местами, неверный- много вставок и неточностей. Познакомьтесь с греческим подстрочником и сами увидите свои ошибки и ваше "неправильное предвзятое мнение")))))
Иисус не дал указание христианам регистрировать брак в светской организации.
Теперь ВЫ докажите, что жених и невеста согрешат перед Богом, если не пойдут в светскую организацию, именуемую ЗАГС регестрировать брак.
Мир вам.
Вы неправильно истолковали мой пост, хочу пояснить, что хотелось сказать: " Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних,
чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую." То есть верующий должен исполнять нормы принятые в государстве в котором он живет----это относится к первой части "надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних", а вот если он не будет исполнять.,то последует вторая часть "чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую". А вы сюда приплели, что внешние (неверующие) итак плохого мнения о собраниях.