Скажите, лично Вы - рождены свыше?

Назвал все своими именами.. Господь тоже не очень ласково говорит о блудницах - "Женщина безумная и шумливая, глупая и не вразумляемая садится у дверей дома своего на седалище, или на возвышенных местах города, чтобы звать проходящих путь и идущих правилными путями: "кто глуп и простодушен, уклонись и сверни сюда!" и глупому в сердце сказала она: "воды мои краденые сладки, укрытие и пища моя приятны".(Совр.перевод Прит.9:13-17)

"Не отдавай женщинам сил твоих, ни путей твоих истребительцам царей". (Прит.31:3)

Мир вам. Совсем недавно, тоже  не уследив за языком, мною в разговоре с одним знакомым человеком, была сказана глупость, причем это было просто неправильно выраженная мысль. Через некоторое время, на меня накатил такой страх, я на колени и буквально криком пришлось взывать о прошении. Решение пришло сразу. Быстро пришлось найти этого человека(благо была такая возможность) и покаяться и попросить прошение за сказанное.  Результат, у меня пришел мир на сердце, а выслушавшая покаяние, начала плакать. Возможно  для нее это было свидетельством. Да и еще  " Внешних же судит Бог."1Кор.5.13.           И еще как вы думаете почему Иисус сказал первосвященникам и старейшинам:  "... истинно говорю вам,

что мытари и блудницы
вперед вас идут в Царство Божие,"Мф.21.31.

Для нас, христиан, главным аргументом в любом вопросе является любовь. Потому что Бог есть сам Любовь и богопознание ( те познание любви)- это процесс длинною в жизнь. Нет ему предела, потому и нет возможности никому сказать, что кто-то достиг, а кто-то безнадежен. Все мы, имеющие начаток Духа, имеем также и начаток этой любви и развиваем его кто как может. Мужчина и женщина соединяются прежде всего намерениями на духовном уровне.Этого не видно людям, только Богу. Если их взаимное намерение жить вместе в чистоте и верности до конца своих дней, если оба дали обет друг другу-это есть уже факт бракосочетания перед Богом. А свидетельство перед людьми (роспись, свадьба)-это проявление той же любви. Она выражается в том, о чем написали выше:  уважение родителей, нац.традиций, социальные гарантии ради супруга и детей в плане имущества ( в несчастных случаях), добрый видимый пример невидимого завета для людей, которые еще не имеют отношений, чтобы не подумали, что можно менять партнеров сколько хочешь.

То есть другими словам, регистрация брака-это проявление любви к людям, это добровольное дело. Никто не может заставить любить, даже пастор. Поэтому проблема кажется только в том, в какой форме такое пожелание выражает пастор: в форме шантажа (не благословлю, пока нет штампа) или в доверительной беседе, в которой есть весомые аргументы для исполнения заповеди "возлюби ближнего своего".

Истинно лицо ученика Христа, и зовут его просто - Томас Торквемада.

Очень мудро сказано. Все разногласия в теме, на мой взгляд, уравновешены этим постом.

Полностью согласен, я за зарегистрированный брак.

Равно как я согласен и с теми кто писал что регистрация брака = регистрация уже свершившегося факта.

Тут есть ещё такая проблемка - есть категория граждан, которая смотрит на брак как "возможность наконец-то дорваться до секаса", ведь до свадьбы же нельзя.
Тут есть масса трудных вопросов, как быть в этом случае, устроят ли друг друга молодые после свадьбы в этом интимном вопросе, а также как сложатся дальнейшие отношения, из которых секас занимает лишь малую часть времени, а ведь нужно ещё общаться, планировать, поддерживать друг друга, и много чего ещё.

Я считаю, что брак - это прежде всего решение, основанное на личностной зрелости обеих брачующихся сторон. Если кто-то незрел, то жди проблем, но дай конечно Бог, чтобы у всех всё было хорошо )))

Знакомая ситуация, церковь (не ваша, а моя куда я ходил) немало приложила усилий к разрушению моей семьи, и мне жаль, что жена пошла у них на поводу. Как результат - семья разрушена.

Что вам сказать, соберите доказательства того что они замышляют против вас, а также по поводу квартиры, подавайте на них в суд, дискредитируйте их как секту.

Пусть знают, каково это - семьи рушить.
Если кто скажет, что "Тарас Ципура" - порочит и поносит церковь - я отвечу, что такие "пастора" как у него, и как были у меня - сами порочат церковь и делают её поношением.

У меня есть личное свидетельство: мой биологический отец бросил нас с мамой, как только узнал обо мне. Я пережила весь кошмар "Не зови ты мишку папой", причем в то самое сложное время развала союза, когда есть было нечего. Маме, кстати, врачи сказали, что у нее никогда не будет детей. Поэтому мое появление было полной неожиданностью: она не знала, что "и такое бывает". 

Объясняю это как мой личный выбор - почему для меня важно ни за что на свете не повторить ошибку мамы, чтобы моим детям не пришлось пережить то, что вынесла я.

У верующих обычно другой вопрос - как избавиться от греха. Стараюсь поддержать морально и молитвой: да, у тебя не получается жить так, как ты хочешь, но я тебя очень люблю, а Бог постоянно с тобою. Говорю, что даже грех может для чего-то пригодиться (узнать на собственной шкуре, что такое полагаться на себя, научиться смирению и т.д.), так что главное - не отчаиваться!

Мне очень жаль!

Обнимаю крепко.

я уверовал в Иисус Христа и Бога и посещал церковь сожитель матери кидался на меня пьяный дратся мать угрожала положить меня в псих больницу за веру в Христа и мое отношение к жизни и что разве церковь в этом виновата что они не верующие и не хотят принять Христа и притесняли меня как написал этот человек которого зовут Тарас я так понял он язычник и мать называет церкви сектами и если я снова пойду в церковь то все может повторится и что церковь виновата или неверующие люди которые во всем обвиняют церкви Христовы за то что они разрушают семьи и тд и тп так значит Бог виноват а как написано Бог поругаем небывает

И на секту есть управа в управе.

Никак не могу найти в Библии пример получения молодоженами документ в письменном виде с печатью о регистрации брака.

Искал у патриархов.

Искал у царей.

Искал у пророков.

Не нашел и в Новозаветных книгах.

Коли начали двое жить вместе семьёй, то так и жили.

И все знали. что это муж и жена.

Даже когда хотели у Исаака забрать Ревекку, то увидев их отношения, поняли, что она ему жена, и отстали.

6 Исаак поселился в Гераре.

7 Жители места того спросили о жене его, и он сказал: это сестра моя; потому что боялся сказать: жена моя, чтобы не убили меня, [думал он], жители места сего за Ревекку, потому что она прекрасна видом.

8 Но когда уже много времени он там прожил, Авимелех, царь Филистимский, посмотрев в окно, увидел, что Исаак играет с Ревеккою, женою своею.

9 И призвал Авимелех Исаака и сказал: вот, это жена твоя; как же ты сказал: она сестра моя? Исаак сказал ему: потому что я думал, не умереть бы мне ради ее.

10 Но Авимелех сказал: что это ты сделал с нами? едва один из народа не совокупился с женою твоею, и ты ввел бы нас в грех.

11 И дал Авимелех повеление всему народу, сказав: кто прикоснется к сему человеку и к жене его, тот предан будет смерти.

(Быт.26:6-11)

Насколько понимаю, то и не старался Исаак никому доказывать, что Ревекка ему жена.

64 Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.

65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась.

66 Раб же сказал Исааку все, что сделал.

67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в [печали] по матери своей.

(Быт.24:64-67)

Раньше то людей было мало, все знали друг друга. Никакой регистрации брака не было, просто все одноплеменники знали кто чей муж и жена. Но, как правило, родители давали согласие на брак своих детей.

(2-Царств 13:13, 20)

"И я, куда пойду я с моим бесчестием? И ты, ты будешь одним из безумных в Израиле. Ты поговори с царем; он не откажет отдать меня тебе. ....
И жила Фамарь в одиночестве в доме Авессалома, брата своего. "

Видишь, изнасилованную даже замуж не могли отдать, и хотя Амнон спал с нею, но женой и мужем они не стали.

То конечно, просто пойти в постель, а потом разбежаться из-за сорры, когда в общине никто не знает, что у вас вообще были отношения - это ненормально. Должна быть какая-то ответственность.

Тем более, что женская психика настроена на то, чтобы сравнивать всех остальных постельных партнёров с самым первым. Только первый у неё запечатлён в сознании как самый лучший.

насколько я понимаю писание жить до свадьбы можно если нет то поправте вреде бы написано что Иосиф и Мария были обручены и жили вместе до свадьбы жить вместе до свадьбы можно но спать с женой нельзя и если ты уже женат и ты христианин а используеш контрацептивы не грех ли это как аборт

Если у вас есть кастрюля борща, должны ли вы за раз съесть всю кастрюлю и лопнуть от обжорства?

Не грех ли оставлять недоеденный борщ в кастрюле?

Дети которых мы имеем - это по сути не наши дети, но Божие, которых Небесный отец даёт нам на воспитание и за одно удовлетворить потребность в отцовстве и материнстве (потому что мы созданы по образу и подобию Божьему).

Если у вас куча детей, и вы не в состоянии уделить всем внимание и нехватает средств, чтобы предоставить детям нормальные условия для жизни, то для чего плодить детей и бросать их на произвол судьбы? Не будут ли такие дети страдать?

Когда Бог даёт детей, то и наделяет вас ответственностью за воспитание, а не просто осеменителя или сурогатной матери.

Аборт - это убийство зарождённой жизни, имеется ввиду оплодотворённой яйцеклетки.

Контрацептивы тоже бывают разныеж одни не дают семени достигнуть яйцеклетки, другие убивают уже оплодотворённую яйцеклетку на ранней стадии, третьи не дают яйцеклетки развиться всовершенный возраст, когда она способна олодотвориться.

К примеру внутриматочная спираль - раздражает стенки матки, и на ней появляется слизь, которая не даёт оплодотворённой яйцеклетке прикрепиться к стенке матки, чтобы начал развиваться плод. Это аборт.

Презерватив - не даёт семени достигнуть яйцеклетки, поэтому это не аборт, это ваше желание пока повременить с детьми, потому что вы не голодны, вы наелись. И Бог считается с суверинететом человека и дал человеку разум. Мы - не животные самцы, которые осеменяют всех самок в стаде при первом же желании.

То, что произошло между Амноном и Фамарью, было записано у Бога сочетанием "Амнон + Фамарь = одна плоть".

А то, что потом Амнон наплевал на Фамарь, и с другой какой-то женщиной сочетавшись совершил разлучение этой записи у Бога, то не Фамарь и не Бог виновны, а Амнон - блудник и прелюбодей.

в Библии есть история вроде такая если что поправте меня что человек взял в жены жену брата своего потому что брат его умер и когда слиялся с нею сливал семя на землю и этим гневал Бога так какая разница сольеш ты семя на землю или в контрацептив это гневает Бога

Правильно. Когда мужчина ложиться с женщиной, то они становятся мужем и женой, однако Фамарь просила своего полу брата Амнона попросить вначале благословение отца прежде чем они ляжут вместе.

Значит были какие-то правила заключения брачного завета.

Иссаак ввёл в шатёр Ревекку, но прежде слуга Авраама попросил руки Ревекки у её родственников для сына своего господина, и они согласились и дали самой Ревекке решить хочет ли она выйти замуж за неизвестного жениха?

Иаков также просил Лавана отдать ему Рахиль в жёны и отработал за это 14 лет. А мог бы просто ввести её в шатёр без согласия отца, тем более что сама Рахиль была не против.

По закону Моисея, если старший брат умирал, то младший должен был взять его жену себе в жёны, чтобы восстановить род умершего брата.

Делалось это потому, что каждое колено Израиля имело свой удел земли, который не передавался из колена в колено. Поэтому брали себе жену из своего колена, чтобы земли племени не переходили в другое племя. Далее удел земли колена делился на земельные участки каждой семьи. Если умирал один из братьев семьи, то у вдовы не забирали земельный участок, отведённый для её семьи. Если вдова выйдет замуж за другого мужчину, то её земельный участок перейдёт в другую семью, а это в свою очередь вызвало бы междуусобицу между родами. Вот призывают женатого мужчину на войну, а это означает, что его род может потерять свои земли, то другой род будет специально подталкивать своих мужчин брать в жёны вдов вместе с землями и таким образом разбогатеть за счёт чужого горя.

Поэтому, чтобы земельный надел оставался неизменным у каждого рода и не было раздоров, младшие братья женились на вдовах старших братьев. Однако при этом рождёные дети от вдовы считались детьми покойного брата и получали в наследство земельный участок умершего брата, а сам младший брат не мог пользоваться этой землёй. Вот что называлось восстановить семя брату.

Онан не хотел отдавать земли наследникам вдовы, потому что пока она его жена и у неё нет детей, весь урожай с её земель принадлежит ему, и он вдвойне богат, потому что пользуется долей брата.

Вот за эту хитрость Онан прогневал Бога, что не любил братьев своих, не любил Божий народ, а не за то, что проливал семя на землю.

Надо вначале изучить весь Моисеев закон почему младшим братьям приходилось жениться на вдовах старших братьев и что заначит "дать семени брату своему", прежде чем утверждать это.

Не написано буквально, потому что еврею не надо было каждый раз объяснять что означает "дать семя брату своему".

Дать семя брату - значит дать ему наследников, которых он не успел наплодить.

А наследники наследуют наследство брата.

я не пойму что вы пытаетесь доказать что сливать семя на землю или в контрацептив для христиан это в порядке вещей а написаное об Онание что это гневает Бога не правда

Знаете как это выглядет: у молотка две стороны - одна тупая, другая острая.

Вы купили молоток, и стали забивать гвозди острым концом. Постоянно не попадаете по шляпке и удивляетесь почему так?

Я вам говорю, что острый конец у молотка, чтобы выдирать гвозди, а забивать следует тупым.

А вы мне отвечаете, что к молотку не прилагалась инструкция каким концом забивать гвозди, значит можно забивать любой стороной.

Существует здравый смысл!

А то бы Бог гневался на каждого юношу за ночные поллюции.

Решайте сами как вам хочется. Хуже нет когда совесть осуждает за то, что не имеет здравого смысла, но научили в религиозной среде, чтобы представить Бога - мучителем людей.

написано вроде гдето что если у священослужителя изольется семя то ему там либо служить там некоторое время нельзя значит что то происходит при сливе семени и Бог гневается когда это делают не так как он задумал а если вы хотите исполнять похоть плоти но не хотите от этого задуманое Богом детей то вот что..................................Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1 Иоанна 2:16)......................................но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похоть;

(Левит 22:4)

"Кто из семени Ааронова прокажен, или имеет истечение, тот не должен есть святынь, пока не очистится; и кто прикоснется к чему-- нибудь нечистому от мертвого, или у кого случится излияние семени,"

(Левит 15:8)

"если мужчина ляжет с женщиной и [будет] у него излияние семени, то они должны омыться водою, и нечисты будут до вечера."

acer, вы серьёзно? Это получается, что Бог гневается каждый раз, когда муж имеет половой акт со своей женой?

Вы до сих пор живёте в Ветхом Завете что ли? Едите кошерную еду, не зажигаете огня в Субботу и не работаете?

Это была тень будущего, а тело во Христе.  Любые истечения из тела, включая менструацию у женщин, в законе считалось нечистотой. Но это лишь символы того, что Богу неприятны эгоистичные помыслы, которые исходят из человека.

(Матфея 15:11)

"не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека"

Вот это нечистоты плоти, о которых сказано в законе: проказа, кровотечения, истечение семени.

acer, а какое понятие вы вкладываете в эти слова?

Что такое "похоть плоти"?  И что такое "похоть очей"?

Ведь похоть - это не только сексуальное влечение.

(Иуда 1:16)

"Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно)"

Сильное желание иметь что-то по круче, чем у остальных, рисануться перед людьми - это похоть или не похоть?

Да уж, в проказе эгоизма с избытком.

Но суть в том, что Богом брак фиксируется по факту соития. Лия стала женой Иакова тайно. Вааллу и Зелфу просто в рабочем порядке отдали в жены Иакову.