Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Может ли Бог жить в человеке?

Удален
уталённый
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Чтобы тебя понимать правильно, нужно понять, понимаешь ли ты сам, когда были сотворены ангелы?

То что в Библии называется творением , среди Ангелов называлось - падением !

Когда один Ангел делился на два противоположных лагеря информации ...

Одна струна , один путь Бога делился , разрывался на две части !

--

Теперь эти обрывки сплелись в материальные тела , образом тех же двух частей !

Эту симметрию можно видеть в любом материальном объекте ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Что ты говоришь?! И по многу раздавал?

По многу ! Из за этого некоторые слушатели просили Его по второму разу проповедовать !

Под крестом было поделено Его последнее материальное имущество !

А на кресте была уничтожена материальная плоть ...

--

Это образ будущего полного уничтожения всей материи !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
моисей
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Авденаго
Для Вас ап.Павел - не авторитет???... потому что через него это не Христос говорил(2Кор 13:3).. через откровение Иисуса(Гал 1:12): "Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса". Если Вам этого свидетельства мало, то!!!...вот сам Иоанн подтверждает эти слова ап.Павла, говоря крестящимся в воде: "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29), - разве это не свидетельствует о имени Иисуса Христа???...

Это всё свидетельства, которые опираются на время после явления Христа народу.

До этого Иоанн говорил о вере в Христа, но никого не крестил во Имя Христа.

А когда узнал, что брат Иисус сть Христос, тогда тоже продолжал крстить водо в покаяние, а не во Имя Христа.

Во Имя Христа стали крестить после получения Великого поручения Мф.28:18.

Удален
моисей
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Авденаго
- "дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их"(Лк 1:77);

Для того Бог и послал Иоанна крестить водой для покаяния и прощения грехов. В этом особеность Иоанного крещения.

 

Цитата Авденаго
- "он проходил.., проповедуя крещение покаяния в прощении грехов"(Лк 3:3);

Что Бог Иоанну повелел, то и делалось. Но и тогда многие не верили ему.

 

Цитата Авденаго
- "крещение, не омытие плотской нечистоты, СПАСАЕТ воскресением Христа"(1Пт 3:21);

Большой вопрос: от чего СПАСАЕТ это крещение водой? контекст начинается с 16 стиха.

 

Цитата Авденаго
- "покайтесь, и (1)да крестится каждый из вас во имя Христа в прощении грехов; и (2)полу́чите дар Святаго Духа"(Деян 2:38), - видите: - сначала - (1)СПАСЕНИЕ в прощении грехов, а - потом уж - (2)погружение в Тело Христово.

Так было в Иерусалиме и в Самарии, а в доме Корнилия сперва прощение грехов и крещение Духом, а потом крещение водой! Для чего тогда нужно крещение водой, если в крещении Духом решены вопросы спасения в вечности?

Удален
моисей
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Бытие 3:22 ... Господь Бог:  - вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло ... Читать Библию надо внимательнее ...

И кто там ангелы? Когда были сотворены ангелы? Из чего сотворены ангелы? Почему, согрешившие ангелы продолжают своё существование и действуют?

 

Цитата уталённый
Бог Давиду говорит - Ты муж Моих желаний ! Да и остальные Пророки посылались с той же миссией ... Иоанна 5:39 ... исследуете Писания,... Писания свидетельствуют обо Мне. -- Бог с помощью судеб Пророков рассказывает о Себе ! И о Своих Ангелах ! В церквях как видно об этом ещё не знают !

Стыдно в церкви рассказывать такое, если не можешь ответить на поставленные вопросы, которые должны ответить для основы для таких мыслей. Если нет основы, то и мысли эти висят ни на чем.

 

Цитата уталённый
Иоанна 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Бесполезную плоть повесили на кресте и убили ! -- Пожертвовали ею для освобождения духа ! Распутали узелки молекул , струны выпрямились , соединились,  дух воскрес в прежнем виде ! Для воскрешения духа нужно пожертвовать материальной плотью , вот и вся схема ...

Допускаю твоё мнение, но мне этот ералаш не нужен.

Удален
моисей
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
То что в Библии называется творением , среди Ангелов называлось - падением !

Это твоё теоретическое допущение?

 

Цитата уталённый
Когда один Ангел делился на два противоположных лагеря информации ...

Для чего он это делал?

 

Цитата уталённый
Одна струна , один путь Бога делился , разрывался на две части !

Путь закручивался и заканчивался обрывом?

 

Цитата уталённый
Теперь эти обрывки сплелись в материальные тела , образом тех же двух частей !

То есть, материальное получилось из обрывком духовных путей? Мне понятно, что тебе самому это понятно. Но мне самому из этого пояснения ничего не понятно. Может сказывается моя тупость?

 

Цитата уталённый
Эту симметрию можно видеть в любом материальном объекте ...

Какую это "Эту симметрию"?

Удален
моисей
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
А на кресте была уничтожена материальная плоть ...

Так Бог же Духом воскресил эту материальную плоть!

 

Цитата уталённый
Это образ будущего полного уничтожения всей материи !

То есть, мы по воскресении не будем иметь материальных тел?

Пребывание "как ангелы" - это не ангелы, а люди с душой в теле.

 

Цитата olo
Исполнять заповеди (повелительные ) и не преступать ( запрещающие) постановления и Законы Торы ?  И как вы эму подражаете при отсутствии храма и левитского служения  ?

В начертательной геометрии главное - это перепендикуляр!

А в твоей теории, главное  - это пищевой закон?

 

Цитата olo
Цитата уталённый Он Бог
Кто вам это сказал ?  Смертный бох...это оригинально ! НО БОГ не человек ,а Иисус сын человеческий и его рожала мамка как обычно это бывает у женщин .

А ты не веришь и не убежден, что Иисус Сын Божий и суть ипостась Божеского Естества, то есть, Бог?

Старожил
olo
-833
|16 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
главное  - это пищевой закон?

Вгадав ибо дан был людям ДО того как ... не по причине преступлений
заповедей пищевого закона.

 

Цитата моисей
ипостась

... на многобожие меня склоняешь,талМУДИСТ !?

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Только в раю Бог справедлив !

А на земле?

 

Цитата уталённый
Это парадоксально ! Это сочетание двух противоположностей ! Безсмертие и смерть ! Думал как это возможно ? -- А оказалось просто ! Нить информации разделяется на два противоположных смысла и рвётся ... До восстановления разрыва она мертва ! Связывается в узелки с другими обрывками в молекулы, и появляемся мы, для взгляда как бы изнутри рваной раны Бога ! --

Понимаю, что такой образ мышления для тебя является нормой.

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Тогда Бог даёт нам образы тех конфликтов , что послужили причиной первого разрыва ...

Так в чем же заключался тот первый конфликт, который привел к разрыву?

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Мол не понимаете , тогда просто дэинсталтруйтесь по доброй воле с глаз Моих долой ...

А некоторые люди говорят, что Он людей отправляет в могилу спать, где земля им пухом.

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Цитата моисей главное  - это пищевой закон?
Вгадав ибо дан был людям ДО того как ... не по причине преступлений заповедей пищевого закона.

Тот же Всевышний сказал, что еде не приближает к Богу и не удаляет от Него.

Так кто правее: твой пищевой закон или Всевышний?

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Цитата моисей ипостась ...
на многобожие меня склоняешь,талМУДИСТ !?

Как ты в слове "ипостась - сущность" увидел многобожие?

Удален
уталённый
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
Так в чем же заключался тот первый конфликт, который привел к разрыву?

Вот Бог и спрашивает у нас через Писания ... :

В чём причина первородного греха ? В чём причина ссоры , и разделения на два лагеря ?

Если дадим ответ , следующего витка творения не будет !

--

И мы останемся в Том неразорванном состоянии , что были в вечности всегда !

Но как понять через образы , да ещё в этом двойственном состоянии , как и что

было в той первой нитке информации ?

--

Это тоже в духе Парадокса , спрашивать у тех кто дальше всех от проблемы ! 

По моему мнению , это просто издевательство ...

Или как Он заявляет : Я несправедлив !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
А на земле?

Так же как и на разорванных штанах , зашивает дырку , связывает порванное

а узелки в этом порванном,  считают что это несправедливо !

Ведь они там живут !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Авденаго
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Моисей:
Иоанн Крестиитель сам никогда не говорил, что он крестит в воде во имя Иисуса Христа.
Цитата Авденаго
Для Вас ап.Павел - не авторитет???... потому что через него это не Христос говорил(2Кор 13:3).. через откровение Иисуса(Гал 1:12): "Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса". Если Вам этого свидетельства мало, то!!!...вот сам Иоанн подтверждает эти слова ап.Павла, говоря крестящимся в воде: "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29), - разве это не свидетельствует о имени Иисуса Христа???...

Извините, что повторяюсь, но!!!...Вы так и не ответили на мой вопрос: Разве есть какое -то другое имя, которым ПРОЩАЮТСЯ ГРЕХИ иудеев и язычников???... Разве Ветхий Завет не был преВестием Благой вести=предЕвангелием???... Ведь Сам Иисус засвидетельствовал это: "Писания свидетельствуют о Мне""(Ин 5:39)..а так же и все пророки: "все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозВестили дни сии"(Деян 3:24)

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Вот Бог и спрашивает у нас через Писания ... : В чём причина первородного греха ? В чём причина ссоры , и разделения на два лагеря ? Если дадим ответ , следующего витка творения не будет ! -- И мы останемся в Том неразорванном состоянии , что были в вечности всегда ! Но как понять через образы , да ещё в этом двойственном состоянии , как и что было в той первой нитке информации ?

Понятно! Сам нафантазировал, но, что к чему, так и не понял. И кому теперь нужны эти твои фантазии?

 

Цитата уталённый
Или как Он заявляет : Я несправедлив !

Кто такое заявляет?

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Так же как и на разорванных штанах , зашивает дырку , связывает порванное а узелки в этом порванном,  считают что это несправедливо ! Ведь они там живут !

Считаешь это нормальным?

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Авденаго
Извините, что повторяюсь, но!!!...Вы так и не ответили на мой вопрос: Разве есть какое -то другое имя, которым ПРОЩАЮТСЯ ГРЕХИ иудеев и язычников???... Разве Ветхий Завет не был преВестием Благой вести=предЕвангелием???... Ведь Сам Иисус засвидетельствовал это: "Писания свидетельствуют о Мне""(Ин 5:39)..а так же и все пророки: "все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозВестили дни сии"(Деян 3:24)

Не могу принять теорию о крещении Иоанном во Имя Иисуса Христа, и вообще о прощении грехов в Христианском крещении водой. Прощение грехов совершает Господь по своему указанию.

В Иоанновом крещении такое указание было, потому что Бог велел Иоанну проповедовать скорое пришествие Христа и прощение грехов в Иоанновом крещении в покаяние.

Вскоре после явления Христа и выхода Его на общественное служение, Ианн был обезглавлен и его миссия была завершена. Теперь всё внимание было направлено на Иисуса, на Которого указал Иоанн Креститель.

В христианстве прощение грехов происходит не в крещении водой, а по соглашению-эперотеме с Богом о доброй совести, которое работает по условию 1Ин.1:9.

А в крещении водой только происходит скрепление этой эперотемы взаимным согласием крещаемого и Бога. Поэтому Бог велел апостолам крестить учеников Христа водой для запечатления этого факта.

А по-вашему, всякое упоминание о Христе вкупе с омовением водой должно быть сопряжено с прощением греха. Однако, Бог не крестил согрешившего Адама, а сделал ему одежды кожанные, и изгнал из Эдемского сада. Хотя, при этом рассказал ему Благую весть, как это можно понять из текста о семени жены и поражаемом в голову змие.

Удален
уталённый
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Пример ,цитату из ЕГО заявы , в студию!
Цитата olo
Пример в студию !

А студия не треснет ? 

«Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет,

а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

--

У Израиля был голод , побежали за едой в Египет , пришлось убегать , да в пустыне помирать !

А в это время на их земле исполины выросли , и такие урожаи что виноградную кисть

несли двое на шесте ! ! !

--

Ну совсем "незаметная" несправедливость !

И до сих пор самый образованный и интелектуально развитый народ , в самом бесправном положении !

На самой скудной земле , где виноград давно носят без шеста ....

--

Как там студия , не трещит ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Авденаго
|17 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата моисей
В христианстве прощение грехов происходит не в крещении водой, а по соглашению-эперотеме с Богом о доброй совести, которое работает по условию 1Ин.1:9. А в крещении водой только происходит скрепление этой эперотемы взаимным согласием крещаемого и Бога. Поэтому Бог велел апостолам крестить учеников Христа водой для запечатления этого факта.

Водное крещение - это"вопрошение(эперотема) доброй совести спасает воскресением Иисуса Христа"(1Пт 3:21), - то есть: если бы не было воскресения Христа, то!!!...не было бы и и спасения в прощении грехов(Лк 1:77; 3:1; Деян 2:38). Неважно когда крещение произошло: до принятия Св.Духа или после(Деян 10:44,48), но!!!...оно очень важно, как ИСПОВЕДАНИЕ веры нашей, согласно Рим 10:9: "Ибо если устами твоими будешь ИСПОВЕДОВАТЬ Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его(1Пт 3:21) из мертвых, то спасешься", - именно по этой причине ап.Пётр и повелел уверовавшим креститься(Деян 10:48).

Удален
моисей
|17 Окт 2021
0 Цитировать

Посмотри все три значения слова эперотема, и увидишь, что там не только о вопрошении речь, но и о чьём-то обещании и обращении к кому-то.

Что человек не может пообещать Богу сохранить свою совесть в чистом виде, это поняттно и без пояснений. Значит, это Бог в эперотеме обещает очищасть совесть человека. И Он в этом деле верен и праведен, если человек исповедует свои грехи.

А в англоязычных переводах стоит не "вопрос", а "ответ". Кто кого просит? и кто отвечает? Кто обещает и кто получает прощение в эперотеме? Эперотема работает каждый день,  не только в день крещения водой, которая над язычниками совершается только после покаяния и крещения Духом Святым.

А крещение без веры и покаяния не имеет никакого смысла. Это получается просто народный обряд, который к отношению с Богом не имеет никакого значения.

И, без воскресения Иисуса Христа не было бы и Христанства. А мы говорим именно о Христианстве. Эперотема доброй совести работает только в христианстве с рожденными свыше людьми.

Крщение водой младенцев не делает их христианами, потому что участником Нового завета человек становится не через крещение водой, а через крещение Святым Духом, когда Бог дает Свой Дух верующему человеку.

Вот, как дорастет ребенок до состояния Рим.10:9, тогда Бог родит его свыше, и можете его крестить водой.

А не окунать грудничка в купель с визгом и плачем, что не является никаким свидетельством его веры в воскресение Иисуса Христа.

А Петр крестил водой в оме Корнилия по причине заповеди Господа в Великом поручении.

Петр крестил водой уже спасенных Господом людей, учеников Иисуса Христа.

Сердца этих людей видел Сам Господь. Видел их веру, покаяние и посвящение. Поэтому и крестил их Бог Духом Святым, как это было с апостолами в день Пятидесятницы.

Старожил
+1282
|18 Окт 2021
1 Цитировать
Цитата Авденаго
А разве у нас не ОДНО крещение, согласно Еф 4:5???... Разве у Крестителя крещение не было во имя Христа. Вот сам ап.Павел свидетельствует: "Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса"(Деян 19:4).

А почему вы приводя в пример слова апостола Павла не цитируете ситуацию до конца?

Ведь если мы посмотрим дальше, то увидим, что ученикам Иоанна пришлось принимать крещение еще раз - "во имя Господа Иисуса".

То есть "крещения Иоанна" было недостаточно.

Он сказал им: во что́ же вы крестились?

Они отвечали: во Иоанново крещение.

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.

Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса...

(Деян. 19:3-5)

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
Авденаго
|18 Окт 2021
1 Цитировать
Цитата Авденаго
Водное крещение - это"вопрошение(эперотема) доброй совести спасает воскресением Иисуса Христа"(1Пт 3:21), - то есть: если бы не было воскресения Христа, то!!!...не было бы и и спасения в прощении грехов(Лк 1:77; 3:1; Деян 2:38). Неважно когда крещение произошло: до принятия Св.Духа или после(Деян 10:44,48), но!!!...оно очень важно, как ИСПОВЕДАНИЕ веры нашей, согласно Рим 10:9: "Ибо если устами твоими будешь ИСПОВЕДОВАТЬ Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его(1Пт 3:21) из мертвых, то спасешься", - именно по этой причине ап.Пётр и повелел уверовавшим креститься(Деян 10:48).
Цитата моисей
Кто обещает и кто получает прощение в эперотеме? Эперотема работает каждый день,  не только в день крещения водой, которая над язычниками совершается только после покаяния и крещения Духом Святым.

Вы правы, Брат: "обещание" здесь не подходит... Именно: "вопрошение(еперотема) о доброй совести", - получает ответ из-за воскресения Иисуса Христа(1Пт 3:21): "прощение грехов"(Лк 3:3; Деян 2:38), чтобы очистить совесть нашу от мертвых дел(Евр 9:14).. во имя Иисуса Христа.. как в нашем, так и в Иоанновом крещении, согласно Ин 1:29 и Деян 19:4. Ибо нет никого Другого, Кто-бы смог взять грехи наши и иудеев.. и понести, согласно Ис 53:4 и Деян 4:12.

Удален
Авденаго
|18 Окт 2021
1 Цитировать
Цитата моисей
А крещение без веры и покаяния не имеет никакого смысла.

Аминь, ибо крещение по вере(Мрк 16:16) - это не омытие нечистоты плоти, согласно 1Пт 3:21:

Удален
Авденаго
|18 Окт 2021
1 Цитировать
Цитата моисей
И, без воскресения Иисуса Христа не было бы и Христанства.

Да, Вы правы: не было бы и прощения грехов(1Пт 3:21).

 

Цитата моисей
А Петр крестил водой в доме Корнилия по причине заповеди Господа в Великом поручении. Петр крестил водой уже спасенных Господом людей, учеников Иисуса Христа.

Аминь, Брат, ибо сначала вера, а потом уже - крещение в воде, согласно Мрк 16:16. Но!!!... согласитесь:

(1)вера и (2)крещение - относятся к одному и тому же СПАСЕНИЮ, согласно Рим 10:9:

"если устами твоими будешь (2)ИСПОВЕДОВАТЬ Иисуса Господом и сердцем твоим (1)веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то СПАСЁШЬСЯ(1Пт 3:21)", - если хотите принять:

крещение в воде и есть ИСПОВЕДАНИЕ наше: "Верую в Господа Иисуса Христа, Который берёт мои грехи". Так что: нельзя их(1 и 2) - разделять...по времени, как это практикуют во многих церквах.

Удален
Авденаго
|18 Окт 2021
1 Цитировать
Цитата Авденаго:
А разве у нас не ОДНО крещение, согласно Еф 4:5???... Разве у Крестителя крещение не было во имя Христа. Вот сам ап.Павел свидетельствует: "Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса"(Деян 19:4).
Цитата Бродяга
А почему вы приводя в пример слова апостола Павла не цитируете ситуацию до конца? Ведь если мы посмотрим дальше, то увидим, что ученикам Иоанна пришлось принимать крещение еще раз - "во имя Господа Иисуса". То есть "крещения Иоанна" было недостаточно. Он сказал им: во что́ же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса... (Деян. 19:3-5)

Поймите, Брат, что во-второй раз ученики Иоанновы крестились не потому, что Иоанн крестил не во имя Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса... ибо сам ап.Павел подтвердил это(Деян 19:4)...

Павел сделал это потому, что они не знали в Кого крестил Иоанн... хотя, согласитесть:

слова самого Иоанна к крещаемым от него подтверждают это:

"вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29).

Удален
моисей
|18 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Авденаго
Вы правы, Брат: "обещание" здесь не подходит... Именно: "вопрошение(еперотема) о доброй совести", - получает ответ из-за воскресения Иисуса Христа(1Пт 3:21): "прощение грехов"(Лк 3:3; Деян 2:38), чтобы очистить совесть нашу от мертвых дел(Евр 9:14).. во имя Иисуса Христа.. как в нашем, так и в Иоанновом крещении, согласно Ин 1:29 и Деян 19:4. Ибо нет никого Другого, Кто-бы смог взять грехи наши и иудеев.. и понести, согласно Ис 53:4 и Деян 4:12.

Такое впечатление, что меня не слышно.

Обещание со стороны Бога очень подходит.

А человек может только воспользоваться этим обещанием Бога очищать совесть человека при условии соблюдения правила эпереотемы доброй совести - сперва исповедание грехов, а потом очищение.

Иоанново крещение было направлено на покаяние с прощением грехов. Так Господь через это крещение готовил Себе путь к сердцам людей. А потом пришел Сам со Своею силой и явил Себя миру.

В Христианском крещении заключается только эперотема о содержании совести верующего человека в чистом виде на каждый день, а такое прощение грехов, которое было в Иоанновом крещении Бог совершает при крещении Духом Святым.

Когда крестят младенцев, то нет никакого прощения грехов, а есть только желание взрослых людей посвятить младенца Господу помимо его собственного понимания и желания. новый завет не предусматривает такое посвящение по чужой воле.

Удален
моисей
|18 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Авденаго
Аминь, ибо крещение по вере(Мрк 16:16) - это не омытие нечистоты плоти, согласно 1Пт 3:21:

В Мк16 Иисус говорит не о крещении водой, а о крещении Духомм Святым в контексте предсказания этого крещения Духом, когда станут устами исповедать Иисуса Господом и славить великие дела Божии не только на богослужебном еврейском языке, но и на языках всяких народов ("будут говорить новыми языками").

 

Цитата Авденаго
Аминь, Брат, ибо сначала вера, а потом уже - крещение в воде, согласно Мрк 16:16. Но!!!... согласитесь: (1)вера и (2)крещение - относятся к одному и тому же СПАСЕНИЮ, согласно Рим 10:9: "если устами твоими будешь (2)ИСПОВЕДОВАТЬ Иисуса Господом и сердцем твоим (1)веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то СПАСЁШЬСЯ(1Пт 3:21)"

Никак не вставляется 1Пет.3:21 в Рим.10:9. Не сказано в Рим.10:9 про крещение, а только про веру словам Бога и исповедание устами Иисуса Господом.

 

Цитата Авденаго
если хотите принять: крещение в воде и есть ИСПОВЕДАНИЕ наше: "Верую в Господа Иисуса Христа, Который берёт мои грехи". Так что: нельзя их(1 и 2) - разделять...по времени, как это практикуют во многих церквах.

Уже ведь говорил, что не могу согласиться с такой подтяжкой, так как в Христианском крещении водой нет прощения грехов

Сперва в человеке рождается вера словам Бога, потом покаяние и посвящение. А потом через эту веру Бог крестит Святым Духом (Еф.2:8,9) в Новый завет и в Тело Христово (1Кор.12:13), и производит первое прощение и очищение от грехов (1Ин.1:7), и побуждает человека к крещению водой для заключения эперотемы доброй совести в Новом завете (1Пет.3:21).

Сколько времени проходит между Божьим крещением Духом и человеческим крещением водой?

Бывает по-разному. Иисус велел крестить водой УЧЕНИКОВ, про которых людям нужно убедиться, что это действительно ученики Христа, а не прихожание, которые могут сорваться даже на богохульство (1Тим.1:19,20; 2Пет.2; Евр.6:4-8).

Удален
моисей
|18 Окт 2021
0 Цитировать
Цитата Авденаго
Поймите, Брат, что во-второй раз ученики Иоанновы крестились не потому, что Иоанн крестил не во имя Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса... ибо сам ап.Павел подтвердил это(Деян 19:4)... Павел сделал это потому, что они не знали в Кого крестил Иоанн... хотя, согласитесть: слова самого Иоанна к крещаемым от него подтверждают это: "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29).

Очень запутанный ответ. Не мог Иоанн крестить во Имя Иисуса Христа, потому что он сам не знал, что Иисус есть Христос.

Так о каком крещении сказано в Еф.4:5? О Божьем крещении Духом для спасения, или о человеческом крещении водой для эперотемы доброй совести?

Это два разных крещения, которые совершаются по-разному и в разное время.

Может ли Бог жить в человеке?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы