Да ладно, полынь17,  не вы  и не я одни  на  вопрос: зачем вообще Бог позволяет злу и диаволу действовать? зачем Он допускает зло? даже такие мудрейшие и знающие люди как  Святой Августин откровенно признался,  что он не в состоянии ответить конкретно на этот вопрос:
“Я не могу проникнуть в глубину этого решения и признаюсь, что оно превышает мои силы”. Так что тогда говорить о наших с вами <силах>?

Так, что и до сего дня  вопрос о происхождении зла,  на вопрос о том, почему Бог, не будучи создателем зла, все же позволяет ему действовать имеют множества ответов : и таких и других.

Но я , нашла для себя  удовлетворение в моих исканиях,  в книге пророка Исаии, “Мои мысли – не ваши мысли, и пути Мои – не ваши пути… Но как отстоит небо от земли, так отстоит путь Мой от путей ваших и помышления ваши от мысли Моей” (Ис. 55:8-9,)

Т.е. зло появилось само по себе?

как правильно пожалуй мало кто поступает.

Дело в том, что не все  читают посты так , как вы  сказали.  Многие читают только то, что именно  им адресованно.    И некоторые  берут фразу   из текста   и "клеют" её  не к тому  к чему она была сказана автором. Вот как-то так.

И я нашла ответ о происхождении зла на страницах Библии.  И вполне  удовлетворена. Правда пришлось править прежнее понимания о Боге, о жизни им созданной  и так далее.  Правка  происходила болезненно, но  надо было потсупить честно. А зачем  себя обманывать.

ну, не появилось же где-то вне живых творений какое-то безликое облако зла и не внесилось в это творение, а все-таки именно творение решило употребить свободную волю не по назначению, т.е. в непослушании Богу, т.е. злоупотребить, значит, зло впервые родилось в сатане.

Мир вам.  Хотелось бы узнать мнение обсуждающих тему :

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло"    с кем сравнивается Адам?

Лжет тот, кто представляет Бога слабаком,расстроеным от неудач и прочую ерунду Богу "приписыающий".

Это вы так думаете? Тогда да:

Нет, к этому не причастен.

Опять у вас ошибка. Где я не принимал его?

В этом тексте, из Книга Бытие 3:13-18), нет ничего, что с моей темой противоречило бы.

Если не согласны, аргументируйте по тексту.

Именно потому, что все так, и есть столько горя: отступив от Бога, люди во зле и его последсвиях.

Зло - плод непослушания Богу.

Вы лжете. А участь лжецов напомнить где?

В любом вопросе, Писание нужно рассматривать всецело и видеть в ней не только букву.

Вы выдернули фразу (букву) и строите свою гипотезу.

......

Реплика отмодерирована на основаниии нарушения правила 5.

Это вы автор такого утверждения, но приписываете его другому человеку.

---

Вы верите Писанию? Там написано, что Бог пожалел что создал. Это не вымисел. И есть контекст, и тогда мы правильно это поймем.

С моей точки зрения , что горе , слезы и зло там - где нет БОГА - , потому что рай - это всего навсего место.
И если в сердце нет Бога, то любе место, тот же рай станет адом .

Если можно - поделитесь, какой  ответ о происхождении зла на страницах Библии на сегодня
нашли вы , полынь17.
A почему это было болезненным?

Я всегда думла, что как раз наоборот - нахождение правильного
чего-то, верного всегда - радует и вдохновляет, особенно если это в духовной жизни.

Пожалуйста , если у вас будет время и желание - напишите, поделитесь этим ответом.

Если взять в основание наших рассуждений то определение зла, которое нам об"ясняет Библия , что
зло не может быть названо “сущностью”,  потому что не может существовать  само по себе, также как тьма или тень не являются самостоятельным бытием, но лишь отсутствием света,

так зло есть лишь отсутствие добра, то тогда становится понятным , что
зло, как таковое - это состояние души, противное добродетели и происходящее через свое добровольное отпадение от добра, т.е. Бога.
А теперь уже , исходя из этого - ответим сами себе на ваш и на другие , аналогичные вопросы:
А как вы думаете, чувство снисхождения, жалость,  , влюбленность , сопереживание именно к этому, а не тому человеку - появляется само по себе?

А вот  неприятие , ненaвисть, нетерпимость,  непрощение, раздражение, равнодушие   - именно к этому человеку , к его словам, даже к его манерам или к тембру его голоса - как оно появляется?

Считается, что это Отец, Сын и Дух Святой.

Есть и другие толкования.

Я сам, честно сказать. не знаю.

Вы читали  текст?  Читали!  Вот этот текс  Библии и есть аргумент. Вы его принимаете?

Мне не хочется делиться потому  что это вызывает много негатива. Однако предложу перечитать уже не раз предложенное  мною  место из кн. Бытие 3:14-18.   Может что-то новое увидите.  Это одно из множества мест где  говорится  что Бог и  может и делает  всё: добро и зло.

Болезненым  это было потому  что  годами  верил и думал  что ты веришь истинному  свидетельству, а на  самом деле верил лжи.   И когда  я  сказала об этом  вслух, то стала  для  всех, кто остался в прежнем понимании,  еретиком, отступником  и  даже безбожником  и ну  так далее и тому подобное.  Пришлось  пережить и это.  Нехочется  проходить это  здесь поновой  потому что  уже  и здесь  называли меня  всеми этими словами и даже сатаниской называли. Я не жалуюсь просто объясняю вам причину.  В Библии все  честно рассказано о Боге, но люди трактуют  её кто как и большинство толкований  заменило  Библию. Люди  верят не Библии, а  токованиям.

С уважением.

Читал. Повторно, в нем нет ничего, что противоречит мною открытой теме. Это и есть аргумент, в мою пользу.

Я вас просил, если не согласны доказать это по тому тексту аргументацией.

Но вы это не делаете, а только написали пустой пост. :)  Очем это говорит? Ответ: о том, что у вас нет аргумента (очевидно). Но делаете вид правой стороны.

то, что сделал Бог, вы называете злом? и это зло? непонятно.

именно Адам (ну Ева) сделал зло, ослушавшись Бога по науськиванию сатаны, а Бог в ответ наказал его, а вы защищаете Адама, мол, что он такого сделал, он всего лишь стал как Бог, а вот Бог настоящий злодей, ишь, как наказал его.

где тут ложь? ложь в том, что на самом -то деле это Бог - злодей, а не Адам, как нас все время учили?

а ваша правда - она какая? о чем говорится в  этом отрывке Быт.3:14-18, что там конкретно честно написано о Боге?

Я уже второй раз её спросил, а ответа нет. Это о многом говорит.

Простите, но как можно доказать человеку  который   убежден что:

болезнь - это добро

скорбь - это добро

проклятие  - это добро

смерть - это добро.

Все  люди, только пожалуй  кроме вас, считают  все это злом.

Следовательно, либо у   вас   восприятие  обычных вещей нарушено, либо вы  упорствуете нарочно.

Ни в том ни в другом  случае  я  вам что либо доказать не смогу  потому что  человек который  специально и нарочно поставил себя  в позицию не принимать  аргументов,  так он их и не примет ни в  каком варианте. Вы такой человек.

Ну это вы так говорите а не я .   И, кстати, говорите  это не  посчитав нужным подумать.

Простите, но я  не буду  ни вам,  ни уважаемому  Святому,  ничего доказывать.  В Библии все очевидно.  Если захотите  увидеть и понять то обратитесь к  Богу  под водительством которого писалась Библия и попросите Его объяснить  вам  это место.

А если вы счиатаете что вы  уже  все достаточно поняли и более вам ничего не надо, то  оставайтесь с миром.

Правда не моя, а  Божия.  И если она  вам нужна,  то Бог живой, Он все объяснит, если вам  это и в самом деле  нужно. Мне было нужно  и я молилась Богу об этом.   Он дал мне отввет. Даст и вам.  Бог даст, а не я.  так что  просите у Него.

А в чем  фантазия?

Вы читаете его посты?

и с  чего это вы вдруг  налетаете на меня с обвинениями?

Я не с вами разговарию - Это раз.

Второе.

Нет ничего хуже   находиться в самомобмане.

Но вам  это нравится.  Никто не мешает. Продолжайте пребывать в нем.

Никогда не искала.

Я  просто читаю Библию и молюсь Богу чтобы Он научил  понимать её.

В Библии  написана  правда  о Боге.

Только и всего.

А на личности переходите  вы и при чем с агрессией.

Цитата светомузыка

Я ничего не выдернул. Читайте, пока не поймёте, что нехорошо лгать

Окей,вы читали,читали и думаете, что уже поняли что значит этот текст.

Изложите пожалуйста, подробно, свое понимание,  выделенных слов.

не думаю, что Святой Дух вдруг переменит свое мнение и скажет мне прямо противоположное тому, что написано в Его же Слове.

если я услышу подобное нашептывание у себя в мыслях, сразу буду знать, что это не Бог говорит мне.

а вообще, если по-хорошему, то надо делиться тем, что Бог открывает. вы вот не хотите поделиться.

хотя, я думаю, в старых темах уже поделились, я их читала.

Вы добавили свое "как бы" и думаете что уже ответили на вопрос?

Если бы бы было "как бы" то и написано было б "как бы".

Знаете участь добавлящих и убавляющих?

Можете кратко изложить, для меня,пожалуйста .

я думаю, пусть лучше полынь17 подтвердит, что то, что ей было открыто, действительно уже в старых темах было озвучено.

но, если я не ошибаюсь, то например, страницы 5-6:

http://www.invictory.com/forum/subject-12993-bible.html?page=5

плюс были темы, где звучала идея, вкратце, по памяти, что сатана - это что-то типа Божьего орудия: Бог замыслил - сатана исполнитель.

если полынь17 все об ЭТОМ же, то уже проходили.

Спасибо,почитаю,и сразу вопрос вам, кто для Бога сатана,враг?Или кто?

противник, значит, враг.

дела которого и приходил уничтожить Христос.

Слово враг многозначительное,его можно конечно в любом виде преподнести.Но вопрос, зачем врага к себе на совещание- отчет вызвать и что это за враг такой,что покорно подчиняется?

А может(и это в первую очередь) лишить власти?