13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. 14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
Вы решили, Богу обвинение предъявить?
Вы флудом регулярно занимаетесь,по крайней мере на последних страницах ,причем в откритой вами же теме,И что теперь?
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Послание к Галатам 5:19-21)
Не как обвинения (тем более Богу), а просто как размышления...
Ибо вопрос тяжелый для понимания...
Вы решили сделать вид что не поняли о чем я, или точно не поняли? ... Как же тогда вам Писание понимать то?
--
Покрывало снимите, обратившись к Господу. И не приписывайте Богу зло.
Так кажется идущему не туда.
:)
Писание аргумент, а не личные ощущения.
Апостолы есть сейчас по Писанию? (А не по личному знакомсву). Как думаете?
Это другая тема.
Это написано о бездельниках, их Бог не призывал в полное служение, иначе бы служили, как апостолы, или подобно.
Это не о служителях призванных Богом. Писание об этом.
:)
Вы рассмотрели тот стих вне контеста Библии.
Апостолы будут до пришествия Христа, как и: пророки, евангелисты, пастыри, учителя.
Доказательства:
1. - И Он поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова…(Послание к Ефесянам 4:11-13)
Все пять даров служения: апостол, пророк, евангелист, пастырь, учитель поставлены в Церкви до тех пор, доколе ...... Уже все пришли христиане в единство, в полный возраст Христов? ... Понимаю, что это будет достигаться аж до восхищения Церкви.
-
2.- Писание утверждает, что апостолы были и после Павла, который говорил те слова, о последних посланниках.
знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы…(Откровение Иоанна Богослова 2:2)
Верующие того времени, (понимаю, что это после Павла уже) верили что апостолы есть и в их время. Значит они были наставлены в вере так, как я выше в 1-м пункте описал. Иначе, они бы не испытывали бы тех, кто заявлял о своем апостольстве, если бы верили, что апостолов уже не может быть После Павла (и его предшесвенников апостолов, и его современников апостолов). Они бы сразу объявляли бы заблужшими тех, кто считал, что апостолы могут быть и полсе последних посланников - апостолов.
----
П.Н.
Но написанное Павлом о полном служении, призыве - относится к любому из пятигранных служений, а не только к апостольскому.
Вывод, слова Павла о последних посланниках, говорят о другом, а не о том, что апостолов уже далее не будет.
Учил Павел. Написано. Но это не отказ от работы. Служение - это работа, а не бездельничание.
Когда Бог призывает, тогда и переводит из одной сферы работы - в другую(служение).
Павел учил этому. Это не значит, что при возможности, когда работа не мешает служению, и есть потребность - не надо воспользоваться работой. Но если человек настолько Богом вовлечен по занятости в служение, что нет времени на работу, то Бог иобеспечивает такого служителя.
Этому учил Павел. цитировалось не раз. Факт.
Конечно же вы противоречите Писанию, я цитировал.
Это первые апостолы, а не все апостолы войдут в число 12-ти. Только тем первым и было дано сформированть новозаветние Писания. А не другим.
Зачем испытывать то, что не может быть апостолом по учению? Очевидно, что вы не поняли.
Перечитайте аргумент. :)
Испытывать можно только то, что может быть, что возможно, чтобы отличить подделку от оригинала. А если в ходу не сущесвует конкретной валюты в реальности, а кто-то приходит, и дает такую купюру, то проверять нечего, это сразу же понятно, что вымысел. :) ... Поэтому тот факт, что они подвергли проверке тех людей на апостольство, говорит о том, что апостолы были в ходу тогда. :) И в актуальность апостольства верили тогда :)
Факт!
И отрывок из Ефесян, к этому же.
Есть, По Писанию. И фпаза: "за деньги" тут ни к чему, это ваш вымысел.
Зарплату зачем прилепили? :)
Не вымысел о полном служении, с обеспечением от Бога (и его Он дает по разному своему солдату).
Да, к сожалению, и тут вы правы, говоря о таких случаях - 100%
-
Но я ведь не о том, а о настоящем призыве, и служителе в истине и Духе. И такое есть в наше время, и Писание об этом.
---
Думаю, вопрос исчерпан, и мы пришли к согласию.
С уважением.
Конечно у Боге нет зла , так как Он абсолютное Добро и Благость , разве кто то утверждает обратное ?
Конечно, утверждают. Почитайте странички форума.
Аминь.
Об этом в статье "О зле и добре и Инь-янь в христианстве" https://www.proza.ru/2017/12/09/1402
Да, в Боге нет зла, как и в Его делах, и Он никого их Своих творений не будет мучить в аду.
Из статьи:
"Нельзя Богу приписывать качества зла! «Всё от Бога, и добро, и зло» - такие ошибочные представления породили фаталистические восточные религии с их дуализмом добра и зла, единством противоположностей инь и янь, а также, отобразились в христианизированном варианте - богословии кальвинизма".
Откуда вы вдруг взяли, что в богословии кальвинизма в Боге соединены добро и зло?
Ни один здравый умеренный кальвинист подобную ересь не утверждает. Не знаю насчет гиперкальвинистов и прочих, там у них действительно какие-то проблемы в богословии.
вот вам, к примеру, ресурс явно не арминианский.
если хотите знать о кальвинизме и о его взгляде на Бога и зло, лучше спрашивать самих кальвинистов. иначе противоборствующие такого вам наговорят, что с реальным положением дел не будет иметь ничего общего. другим словом, клевета.
Аминь. Они там будут мучаться не от Него.
А как? Сами по себе? От кого будут вечные муки в аду?
Механизма я не знаю, но знаю, что не от Бога мучения.
Правильно мыслите, не от Бога мучения и Он избавил людей от вечных мучений, потому , что все от Него, с Ним , и к Нему.
По вашему, Бог, который есть Любовь, создал творения, чтобы потом вечно их мучить в аду? Но это же абсурд, вы не хотите думать.
И это избавление будут переживать вечно только те, кто пребывают во Христе, и те кто примет Христа.
Остальные - будут мучаться.
Херувим Божий стал диаволом, отступив от Бога.
Это не предположение, это факты Писания: В.З. Писаний, и Н.З. Писаний.
Это падший херувим хоронитель, осеняющий. И когда он согрешил, оступил от Бога, и не покаялся, стал сатаною, диаволом.
---
Сатана не взялся сам по себе. А есть Один Творец -Бог, создавший все. Вывод и сатана был создан Богом (но не как сатана естественно). Все просто, все логически сходится.
Аминь.
И я так смотрю. И факт, что Бог создал все, и людей (которые выбрали согрешить по своей вине)и херувима (ставшего потом сатаною, по своей вине).
Это факты.
Последствия греха.
Бог не делает зла.
Руку протяни - веры коснись