будь ласка! не нравится, что исповедуете по-Павлу, а живете по-своему. кривите двойными стандартами.

Давид за свой грех покаялся и получил наказание. Бог его простил и Давит исполнял все хотения Божии. а вы представили Давида как блудника по жизни. вот теперь просите прощения у Давида и Бога за свою нелицеприятную оценку.

это что за излияние? ничего такого вам не говорил.

никак не идентичны. даже по временам не сходятся? о вдовах в прошедшем времени, а о епископе в настоящем. так кто же из нас невежда? ну, про лукавство и говорить нет нужды.

Писание нигде не говорит, что человек после уверования меняет свой социадьный статус в обществе. женщина, вне зависимости от веры, да и по Писанию, имеет статус подчиненной своему мужу. ваши стрелы не достигли вашей цели.

Достаточно было выделеных слов в ответе, дальше-лишнее и  еще балабольство.

что случилось? уже истерика от одной лишь мысли о таком положении? :))

Писание это не уточняет, даже при наличии установления о браке.

и апостольские правила говорят только о тех, кто может быть служителем.

лично мною многоженство, многомужество и гомосекство не приветствуется.

это ваше личное мнение, к которому вы пытались натянуть аргумент с путаницей в ваших переводах.

хоть вопрос "от противного", но отвечу: поему же нельзя? только если про диакона написано, что он должен иметь одну жену, то про диаконису ничего такого не написано. :))

мало того, что блеснули своею "умностью", так еще и показываете свое неумение работать с текстами. вам было выделено два ключевых слова, а вы простенько выднернули два слова из текста и получиили удовлетворение кончив на этом чтение. скорострел! :)))

как млжно изучить два места Писания по двум словечкам из комменетария о них?

Так ведь дело в чем? Знаете был такой закон мидян и персов? Вот его мы и наблюдаем. Что сказали сначала... все. .... надо стоять насмерть и напрягать свой ум навсю катушку. И получается задаем уже очень простые вопросы. Ответ очевиден. Но на них не отвечают и перепрыгивают на другую тему. Ведь если ответят, то встает вопрос, а кого они слушали, когда дали неправильное толкование?

Замуж надо было тех выдавать, которые замуж хотели и хотели по причине духовной немощи. Впав в роскошь и отвергнув прежднюю веру в противность Христу.

11 Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.

12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;

(1Тим.5:11-12)

Разве женшины больше мужчин способны впасть в грех? Вот и срашивается, зачем такой немощьный епископ нужен? Чтобы можно было делать все что захочется, а не понравится это епископу, то его быстро можно будет поставить на свое место?

Тогда и напишите что с Павлом вы не согласны.

1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.

(1Кор.7:1)

32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;

33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:

34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

(1Кор.7:32-34)

Как по вашему, если епископ не вступит во второй брак, он впадет в блуд?

теперь ещё раз, но внятно.

Это Вы мне приписываете, вот и всё.

поела, обтёрла рот и сказала: я ничего не сделала.

ну так вдовы они потому и вдовы, что в прошлом замужем были. а епископы потому и в настоящем, что женаты. но суть одна. даже числительные одни и те же. просто с другого рода.

а причём тут социальный статус в обществе, если во Христе нет ни мужского пола ни женского? я Вам не зря привёл в пример самарянку, которую встретил Иисус.

просто недоумение. о том, как легко можете переворачивать чужие мысли.

это у Вас не уточняет, потому что не знаете Писаний. и поэтому

это и есть критерий всего Вашего восприятия. а завтра захотите его поменять, и вот... держите венец невесты над головой мужчинки.

и тоже найдёте как перевернуть Писание на "лично Ваше"

нет. как я уже говорил, этому мнению почти 2000 лет. свидетельства этому есть во всей истории Церкви. просто, моё мнение, человека изучавшего язык Нового Завета и историю Церкви, совпадает и находит основание считать именно так.

да Вам уже всё можно. либеальное богословие на коне нынче. :)

Если вы хотите иметь правила, дело ваше. А Дух Святой, который у апостола Павла был, напомнил нам учение Иисуса Христа, сначала устно, а потом когда слышанное от другого духа стали приписывать Богу, письменно. Или по вашему Новый Завет устарел? Другой Завет начнется после второго пришествия.

А может потому что вместо того, чтобы исполнять заповеди, данные Богом, например пожелали брать кредиты?

Спасибо большое, мы меня утешили.

То есть вы только это и увидели, а что делали невмещающие слово Божие осталось за кадром?

Жаль. Когда уверовавшие в Иисуса не смогли вместить слово Божие, а не букву, то они забыли подумать а угодно ли это Богу, что Иисус сказал. И что вместо этого они сначала сделали? Перешли на личность.

Слова Христа нам открыл Святой Дух. Или для Вас Евангелие от Луки и от Марка, тоже не слово Божие? А откровения Павла он передал кому? Тем которые были рождены свыше, молились на языках, но упустили начало смешения духов, и что сделали? Возгордились грехом, который даже у язычников не было. И апостол Павел Святым Духом их обличил. И что в случае с Ефесянами? Где написано получите откровение? Нету. И Святой Дух действовал через Тимофея. И если хотите достить уровня апостола Павла, сначала надо достичь уровня Тимофея. Но вы этого достигать не собираетесь .

Я выразился очень кратко. Когда мы предстанем на судилище Христово, будут ли еписпопы вступившие во второй брак среди тех, кто был мужем одной жены? Ответ или да или нет. Но на этот вопрос вы не напишите скорее всего ни да ни нет. А добавите много слов вместо ответа. Вот и получается опять примитивная проекция ваших недостатков. Плюс такое поведение кто может подсказать?

Матф.5:37 Но да будет слово

ваше: да, да; нет, нет; а что сверх

этого, то от лукавого.

Кстати, ваше служение было направлено на тех, кто ещё Библию знал маловато. У вас нету опыта служений какой был например у Д. Принса. И если он слышал Голос Божий, то и учил как этого достичь. Только пожелать удачи это хорошо, но мало.

не наглейте! всем знающим Бибоию известно чьи это слова. так что, не хамите!

логика ваша ущербна. у вдовы для её обеспечения церковью мог быть по жизни один муж. а у епископа раньше могло быть не важно сколько женщин, а в настоящее время только одна жена. таково требование по этому пункту. про прежних жен ничего в требованиях не сказано.

сколько женщин было у Августина до его епископства?

Значит Вы одобряете это : Подтверждение сему можно найти в книге правил. Так, в 48-м правиле Шестого Вселенского Собора говорится: «Жена производимого в епископское достоинство, предварительно разлучается с мужем своим, по общему согласию, по рукоположении его во епископа, да вступит в монастырь, далеко от обитания своего епископа созданный, и да пользуется содержанием от епископа».

не знаю, для чего привели самарянку в разговор про женатого епископа?

не путайте "во Христе" и "в обществе". во Христе все мы подобны ангелам на небесах. а в обществе женщины в юбках, а мужчины лысые без покрывал на голове.

ваших мыслей и не было. был вопрос про ваше положение жить с женой как без жены.

с вами невозможно говорить серьёзно, ибо вы просто выдергиваете слова из текстов и вертите ими как хотите. так поступают глупцы, отвечая не выслушав до конца.

Прит.18:14 Кто дает ответ не выслушав, тот глуп, и стыд ему.

Вы действительно так думаете?!

Епископ должен был быть примером для своей паствы. Библия учит, что тот, кто хочет быть епископом, тот доброго дела желает."Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, странолюбив, учителен, не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою чесностью......." Посмотрите, каковы требования.

А то, что Вы пишете, то всего лишь Ваши фантазии или ......желания.

Сие #правило#:

«Жена производимого в епископское достоинство, предварительно разлучается с мужем своим, по общему согласию, по рукоположении его во епископа, да вступит в монастырь, далеко от обитания своего епископа созданный, и да пользуется содержанием от епископа».

ПРОТИВОРЕЧИТ словам Иисуса Христа:

*что Бог сочетал, того человек пусть не разлучает*

вот моя фраза полностью: "лично мною многоженство, многомужество и гомосекство не приветствуется."

где здесь хоть слово про Писание, или моё отношение к Словам Бога?

что вы опять наплели про "венец невесты над головой мужчинки"?

очередной приступ словоизвержения?

Ну так кому то очень хочется, чтобы в церкви было душевное общение. Для этого и надо поразить епископа. И все пойдут за ним.

а что там написано про порочность до уверования? а что написано про возможную утрату жены?

написано только то, что должен иметь одну жену.

если вы знаете ответ на вопросы: 1. как Бог сочетает? и 2. как человек разлучает? тогда можем говорить дальше.

есть хорошая поговорка: "не зная броду, не лезь в воду".

Опять прилепления-отлепления? Ради Бога, только не это!

*1. как Бог сочетает? и 2. как человек разлучает?*

----

читайте всю главу.

текст с нее был скопирован и для вас.

успехов в познании истины.

я Вам не хамлю, лишь отвечаю на Ваш стёб.

и вот это, доказательство

как говорится: кто к нам чем, тот от того и того. это Ваше невежество ущербно.

что в случае со вдовами, что

ну может это Вы со свечкой бегаете, а я не считал. да и не важно, что у него было до прихода ко Христу.

важно как он живёт во Христе.

не одобряю. это не соответствует Писанию. но этот пример, так же является косвенным св-вом того, как сей стих к Тимофею должен пониматься.

я Вам ещё в пример женщин-епископов приведу. а пример с самарянкой Вам привёл, что не всё так просто было в том самом социуме, о котором Вы пытаетесь рассуждать

я читаю, а не слушаю. читаю до конца.

если же я цтируб только пару слов, то чисто из-за поста.

15 Путь глупого прямой в его глазах
(Прит.12:15)

а мы с Вами над чем рассуждаем? не над Писанием? как я уже сказал, вторя Вашему заявлению, у Вас лично Ваше мнение.

соглашусь с тем, что неверно написал. "нет полного посвящения служению".

_______________________________________________________________________________

ладно. я выхожу из темы, меня какое-то время не будет на инвиктори. всем благословений Господних.

вижу вы имеете нечто противное Божьему установлению о браке? ну и противьтесь! в этом мы не с вами.

это не ответ на поставленные вопросы, а отмазка не сведущего человека.

вижу что вы не читали,

а хотите дискутировать.

не представляю конструктивной и плодотворной дискуссии с человеком, который не имеет начальной базы о браке и не знает отличие между блудом и прелюбодеянием.

вот! вы даже знать не желаете о том, что у Бога фиксируются все сочетания мужчины с женщиной. Давид не был членом Церкви Христовой, значит, по вашему, все его браки не считаются? уж не говорю о Соломоне Возлюбленном Божьем.

мне не известно как вы живете во Христе, но вижу только ваши доктрины, которые настолько заангелизованы, что в этом бренном мире вас уже как бы и нет, ибо вы весь во Христе. :)))

жаль, что Вы живёте на 2 фронта.

вот смешно. вами стих о епископе понимается так, что хорошо бы у епископа жена как бы есть, но её нет, а отправлена куда подальше от мужа, да еще и на его алименты.

так и боитесь сами даже ответить на вопрос о том, что с вами будет, если вы своей жене объявите о жизни без секса. :)))

а что же там у самарян было не просто? что вы знаете достоверно о пяти мужьях бывших, и о "том, которого имела"? богословские проповеднические сплетни не являются достоверным источником.

"Давид не был членом Церкви Христовой, значит, по вашему, все его браки не считаются?"

------

Бог ему не говорил брать себе столько жён.

вы в Писании уже нашли текст, который поощряет многоженство?

или еще усердно и кропотливо ищете?))