так пусть и заботится. я ничего против не сказал. я говорю, что если встаёт такой выбор, то христианин должен выбрать семью. чтобы ему не превратиться в того самого "слугу двух господ". ничего нового не произойдёт: об одно будет заботиться, а о другом нерадеть. вот и всё.

в принципе, того епископа рановато поставили епископом. но это не наше дело

согласен! вот мною и был описан такой реальный епископ, который избрал служение больной жене, а епископкое служение оставил.

C чего вы это взяли? Я о том, что Вас пытаются унизить.

Не знаю зачем. Если посмотреть что есть Канон, то все же ясно:

http://napravdestoy.livejournal.com/3553180.html

Через введение второбрачия для духовенства проявляется пренебрежение ко всему вышеизложенному учению о предосудительности второго брака. Священник в нравственном отношении должен быть выше своих пасомых2. Он должен быть нравственным образцом для своей паствы и, прежде всего, подавать пример покорности воле Божией. Поэтому, если Богу было угодно лишить его жены, он должен мужественно нести свой крест. А если он не чувствует в себе сил нести этот крест, пусть лучше откажется от своего сана. Лучше допустить меньшее зло, нежели нарушение м канонов создавать в Церкви смуту и расшатывать ее основы.

От кого есть расшатывание основы Церкви?

Может быть при этом даже очень духовным. Человеком, который терпит свой порок.

Я же написал почему:

Сразу видно, что вы опытный боец, раз опасаетесь столь предсказуемого обвинения. )))

Нет, я не подозреваю вас в многоженстве. Именно потому, что это и есть общепринятый христианский принцип. Мормоны не в счет.

Какая моя Библейская позиция? Думаю, что Бог изначально определил так - один Адам и одна Ева. Позднее Бог попустил евреям ходить своими путями в этом вопросе (имею в виду многоженство), а в начале не было так.

Есть и более возвышенный образ, я говорю по отношению ко Христу и Церкви. Да, и в Откровении у Агнца все же одна невеста...

Об этом лучше спросить у апостола Павла.  Видимо, это имеет особое значение, которого мы недопонимаем. Про вдовицу, бывшею женой одного мужа, уже писали...

Разве мы будем спрашивать - а что бывшая женою двух мужей, но не менее нуждающаяся, недостойна состоять на довольствии церкви?

и что? Как это относится к тому, кто похоронил жену, но прекрасный служитель?

вот-вот, т.е. ваше мнение единственное правое.

Я так никогда не думала о этих указаниях, как вы. От вас впервые такую версию читаю, так почему я должна соглашаться с вами, вопреки тем неплохим пасторам и учителям со всего мира, которые нас обучали когда-то?

Бог сотворил мужчину и женщину, Бог сотворил семью. И епископу не грешно жениться овдовев, потому что более всего несчастий у людей в семьях, и им необходимо видеть разрешение и счастье, чтобы веровать и стремиться к совершенству.

А почему ваше правильное?

потому что таких пасторов и учителей, которые бы учили второбрачию служителей не существует. Неплохие бы дали три версии толкования стиха про мужа одной жены и предложили выбор.

ну, этот образ не очень подходит, ибо Тело Христово, которое есть Церковь Невеста Христа, сотоит из многих членов - уверовавших душ. и теперь любой оппонент может нам указать на множественность в одном понятии "невеста". а еще и укажут на десять дев, ожидающих жениха, которых некоторые олицетворяют с церковью.

вот про это можно спросить Павла.

а про служение вдовца епископа, который взял себе другого помощника-жену не стал бы спрашивать. ибо не вижу основания снимать такого с служения. а наоборот, он нуждается в помощнике, и, согласно Павлу, должен быть женат.

всё это размышления плотского человека. Дух Святой разрешает или не разрешает, а не сам человек делает выбор. Если человек сам делает выбор, значит нет Христа в его жизни, как Хозяина этой жизни.

ну вот пусть и остаётся служителем. его же никто не гонит. а если хочет стать отличным семьянином, то и тут его никто не осудит. пусть и выберет, где он хочет исполнять своё служение. есть слово Писания: "муж одной жены", значит таковым и должен быть.

то мнение, которое я выражаю, ему уже почти 2000 лет, а вот у Вас: "я так считаю".

Либо мы - новое творение и не приставляем себе ветхих заплат, либо нужно признать, что адамова природа властвует над нами. тогда стоит и субботствовать. но Павел  называет блаженнее того, кто остался безбрачным, потому что такой уже сейчас живёт новым творением, по принципу небес, где не женятся и замуж не выходят. И если епископ женится 2-ой раз, оставаясь служителем, подаёт пример, что можно пойти на поводу и у адамовой природы. а завтра кому-то выпить захочется, а в Библии написано, что только пьянство  - грех, и пошло поехало. и стоит такому епископу только рот открыть в и адрес, они найдут, что сказать. плавали-знаем. вот поэтому в итоге в Церковь и приходит распущенность, оправдывающая себя искажённым учением о благодати.

заповеди и повеления в Писании даются не для того, что бы ждали, когда Дух Святой начнёт шевелить за человека руками и ногами, но для того, что бы человек исполнял их по любви к Господу. нежелая же исполнять предписанное в Писании человек удаляется в излишний мистицизм.

Вам ктото навязал свое понимание этого стиха и вы этому поверили, а выбрать правильное толкование, в котором нету согрешения против слова Божиего не можете. Факт.

неправда. Я не отсебячину говорю. Когда я училась, то нам преподавали Библию очень духовные люди из разных концов света. И ни у кого я такой трактовки не слышала. Ни у кого.

Ну и второе это то, что мое мнение полностью совпадает с их мнением. Не потому что они меня научили, а потому что я внутренностью с ними согласилась.

это ограничение это не свобода. Во Христе Иисусе мы свободны от греха и пр. В том числе и от ограничений.

Я говорю о вдовах и вдовцах.

а он и есть муж одной жены, потому что когда жену закопали в землю, то её уже нет. И тогда появляется опять одна жена.

вы задаете задачу, которую никто не в состоянии выполнить.

Как будто у тех, у кого жены остались живы, адамова природа не властвует.

Мы, пока живы, адамова природа, и душа наша спасается независимо от того, есть жена или нет жены. Но служение людям лучше всего получается в полной семье, чем у одиночек.

простите, но я с вашей теорией абсолютно не согласна. Это надумки по Слову Божьему, а не истина.

напротив, он подает хороший пример братьям иметь свою жену, нежели возжигаться на всякую понравившуюся женщину.

Хм... Вообщето я мое мнение о вас здесь озвучивать не собираюсь. А вы опять вспомнили про разборку? Ну ну...

Вы название темы не забыли? Так вот я пишу только по теме.

Хорошо. И вы имеете право на это мнение. Но повторю ещё раз. Духовные учителя обратили бы ваше внимание на то, что существует 3 понимания этого стиха.

Я набрал: муж одной жены толкование. И вот первая ссылка. Кстати по этой же ссылке есть Библия, которой я и пользуюсь.

https://www.bibleonline.ru/qa/193-husband-one-wife/

Существует, по крайней мере, три возможных толкования фразы «одной жены муж», записанной в 1 Послании к Тимофею 3:2. Во-первых, это просто может значить, что многоженец не подходит для служения старейшиной, диаконом или пастором. Это является наиболее буквальным толкованием данной фразы, но оно кажется неуместным, так как полигамия было довольно редким явлением во времена Павла. Во-вторых, фраза может быть также переведена, как «мужчина-одноженец». Это бы значило, что епископ должен быть исключительно верен женщине, на которой женат. Такое толкование в большей степени фокусируется на моральной чистоте, чем на семейном статусе. И в-третьих, эта фраза также может подразумевать, что мужчина должен быть женат только однажды, чтобы стать старейшиной / диаконом / пастором, а не быть вновь женатым вдовцом.

Продолжение

Что правилен третий вариант, я это сам понял, на основании того, что значит жена одного мужа. Согласно герменевтике, если чтото открылось, то надо посмотреть что об этом учили те, кого Бог ставил учителями в своей Церкви. И нашел, что согласно Канону я понял правильно. А Канон, это то, что с самого начала сущестования христианства было принято от апостолов.

У кого убеждения от Духа Святого, так это у AlexeyW

Убедительная просьба, пишите по теме. Ваши воспоминания я поддерживать не буду.

Все три варианта верны.

У него не может быть несколько жен.

Он должен быть верен своей жене. (Хотя сомневаюсь, что это имелось в виду. Там указаны другие качества, которые заведомо исключают нравственную распущенность - непорочен, целомудрен...)

Он не может быть женатым второй раз даже по причине смерти жены.

Так в том то и дело, что против третьего варианта возражают.

Много против чего возражают, удивляться особо нечему.

Так я не этому удивляюсь, а тому что невежды в слове делают вид всезнающих.

Мир вам.  Уважаемая Паралипоменон, ну почему Вы так, стоите на  своем,  не взирая на веские  доводы AlexeyW,     Elesey, и Пришельца, тем более там прямой текст . Да, и Вы не ответили почему ,  вдовица   (которая на содержании церкви)  должна была быть  женою  только  одного мужа?

Я думаю после нескольких лет на форуме удивляться уже нечему.

весткие? Для меня они не весткие, поэтому я и оппонент. Разве я должна не стоять на своем?

Для меня он не авторитет, и я не собираюсь принимать его точку зрения.

вдовица, которой лет 60 уже, которая верующая, совестливая, и у которой по некоторым причинам нет детей, внуков, вот такая должна быть на содержании церкви. Зачем ей на старость второй раз замуж выходить?

Мир вам. Я знаю вдовицу, кот. выходила и после 60 лет.  И ее второй муж был очень хороший человек. Но вопрос , почему церковь  брала на довольствие , только ту, которая  имела одного мужа?

Это ваше право. Я с этим даже спорить не буду. Но ваша точка зрения авторитетна? Я привел что написано в Толковании к Библии, также что принято в православии со времен апостолов относительно второбрачия служителей. Вы привели что вы думаете. И что дальше?

Простите, в Библии написано:

9. Вдовица должна быть избираема не менее, как шестидесятилетняя, бывшая женою одного мужа,

10. известная по добрым делам, если она воспитала детей, принимала странников, умывала ноги святым, помогала бедствующим и была усердна ко всякому доброму делу.

(Первое послание к Тимофею 5:9,10)

не знаю, правда. Меня как-то этот вопрос не интересовал ни разу.

так Вы не трактовку дали, а вольное понимание. про 10-ну Вам эти люди, тоже, наверное, говорили... однако, у Вас самой, если я правильно понимаю, сейчас иное представление об этом. единомышленники этих людей Вам и пастора поставили, от которого Вы в свою очередь спасались как от гремучки.

а как же Писание? ещё лет 20 назад, Дух Святой учил меня, когда я просил правильно различать откровения: "смиряй их пред Писанием, а не Писание перед откровениями". желаю Вам того же.

ещё одно откровение: свобода - это не повод делать, что хочу, а умение и право делать как НАДО! отсутствие ограничений называется распущенностью. конечно, это ограничения. и птицы в полёте ограничены воздушным пространством. Разве Вы не читали, как Павел даёт ограничения? "не буду есть мяса и пить вина вовек, если брат мой соблазняется". свобода, если основана на любви, обязательно будет ограничивать себя, ради немощных. и это ограничение основанно на любви.

Вы верите, что Писание объясняет само себя, для того кто ищет ответ пред Богом? что ему не нужно "моё мнение" или "моё понимание"? Писание чётко даётпонять, что значит выражение "жена одного мужа", и это помогает понять, что значит "муж одной жены".

греческое слово "миа" является порядковым числительным, переводимое как "первая", "одна". и греческий текст использует именно это слово, хотя есть ещё "эн" и "монэ", означающие "одна" в количественном отношении. к чему это. а к тому, что данный текст можно перевести, как "муж первой жены". но ради красоты текста, переводчики использовали форму "одна", но в том смысле, когда мы что-то считаем.

Вы уж определитесь. то высокопарным слогом о свободе пишите, а то о том, что неспособны (не свободны) что-то выполнить. если человек так зависим от своей физиологии, то как ему вообще можно доверять Церковь?

не будем путать наличие и власть. адамова природа есть у всех живущих на Земле, а властвует она над теми, кто даёт ей такую возможность (если говорить о рождённых свыше). и епископ должен быть примером того, как можно быть сильнее (или скажем Вашими словами), свободным от этой власти.

с какой теорией? моя теория, что Павел блаженнее называет того, кто остаётся безбрачным? почитайте 7-ю гл. 1-ого Коринфянам. мою теорию, что на небесах не женятся? почитайте слова Господа 12гл. у Марка.

Вы сами себе противоречите.

Вы уж определитесь... а потом, мой вопрос касательно немощной жены остаётся в силе.

опять советую прочитать 7-ю гл. 1-ого Кор. мнение Павла с Вашим не совпадает.