кто с Духом Святым, тот так не общается как здесь, да и любой сам лично может убедиться возложив руки на других:  больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Иоан.20:21-23)

Извольте пояснить, что вы в данном случае называете трафаретными представлениями.

Вы даже теоретически не знаете  предмета о Святом Духе, а беретесь тут судить и рассуждать.

Короткий и ясный приговор самообольшающимся. ))

Это они читали, но проигнорировали... это к ним не относится. )) Они много говорят о Библии, но 90% написанного не исполняют. Они произвольно для себя решают, какой стих написан для них и какой стих нужно с благоговением цитировать, а какой стих - не замечать вообще. Им гораздо легче торжественно произнести что-то типа:

И тешить себя тем, что они "приняли", следовательно...))

Откуда же взялся такой порядок? Боготворить Библию, и на основании этого внушать себе, что любишь Бога?

У Христа, между прочим, другой "порядок":

Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

Этот стих демонстрирует главный критерий любви к Богу: любовь к ближнему. Другого критерия просто и быть не может.

Любовь к Богу заключается в соблюдении заповедей.

ОхЪ

Вы не поняли мысль о новом наполнении.

В Иезекииля 18 речь идет просто об изменении поведения человека. Там не идет речь об изменении содержания его сердца.

Вам говорят, что переизбыток пустых философий не дает места Слову Божьему.

Да основного не понял, что после смерти будет настоящая жизнь.

Откуда вы знаете, о чем там идет речь? Человек повернулся к Богу, и Бог теперь обещает, что он жив будет, не умрет... - а вы тут диагнозы ставите о "содержании сердца". ))

Вам бы такое "содержание". 

А вам говорят, что вы - ходячий анекдот, который по-видимому, всерьёз уверен, что защищает здесь "Слово Божье". Я вас всегда со смехом читаю. ))

Как говорит один мой знакомый старец, возрожденный человек виден издалека: и речь у него другая, и глаза светятся Божьим светом... ))

Во-первых, я не мараю; а открываю вам глаза. Во-вторых, какое же оно для вас не "святое", если вы его ни в чем не соблюдаете. В чем же проявляется для вас его "святость"?

Умею читать самостоятельно.

Делаю брение из ваших слов, чтобы оставить его на поприще.

Есть и делающие вид благочестия и молящиеся на углах улиц.

Когда нужно было, тогда Иисус и в глаза плевал.

а это и не оторвано от реальностти, мы можем это видеть на примере святых, у которых по мере очищения от страстей и грехов происходили и изменения даже в телесной природе. Святые могли обходиться подолгу без еды, без сна, безболезненно претерпевали мучения, мгновенно перемещались в пространстве и т.д. То о чем сказал Иисус что его последователи сотворят и большие дела . Даже после смерти их тела продолжают быть проводниками благодати и многие получают исцеления на могилах святых. И это лишь слабое отражение того что произойдет в будущем, так что это как раз не теории а практическое знание .

Пусть использует,

придет время

он это все вспомнит.

Я с большим уважением отношусь к духовному опыту святых, и уверен что становление на путь святости благотворно может влиять не только на дух, но и на тело. Конечно, вы упоминаете примеры несколько иного рода; и я не знаю насколько уместно в таких примерах усматривать претворение в жизнь слов Христа, что его последователи "и больше сих дел сотворят".

Что же о мертвых телах как проводниках благодати... это вы о "мощах святых"?

очень интересная позиция. )))

а Воскресший Посредник для чего был распят и воскрес? разве не для Нового Завета?

Иисус не имел первородного греха. или вы не верите, что Иисус родился в Марии от Слова Бога Святого Духа? тогда без смысла говорить с вами о смертности тела Иисуса и каким способом Иисус вошел в смерть.

ах вот как! вы оказывается не знаете историю о змеях в книге Чисел?

вы не знаете о том, что сказал Иисус о знамениях для уверовавших?

очевидно вы не различаете, что слова пророческого псалма отличаются от тонкостей реальных событий. однако основные ключевые события сходятся. и вы это пркрасно знаете. сравнение Иисуса с червем вполне соответсвует слова пророчества Ис.53:3 "ни во что ставили".

Правильно,

как видим ,  даже вам стало это понятно, что
кто с Духом Святым, тот так не общается как  озвучивалось ранее здесь:
"тут на форуме все в Духе Святом, только одна печалька
- Дух Святой об этом не знает, что ОН в них."
Истинно так, не имеет ничего общего ни с Духом Святым, и тем более не являющее даже просто знаний об этом...
Поэтому, прогресс налицо...слова то какие теперь уже приведены из каких книг, и каких людей!!?

Правильно, именно они и являются  "мечом обоюдоострым" , а те... как всегда : "бла, бла, бла..."

вот для того и отвернулся, чтобы взявший на Себя грехи мира мог войти в смерть.

как видите, несогласен с вашей логикой.

во-первых, это говорит Иисус на кресте. во-вторых, событие уникальное и под общее правило не подходит.

никто вас не учил читать Библию?

Привет Elizar, как жена как дети? ))

Как же вы определяете, где ключевое, - а где "не ключевое"? 

В псалме написано, что Иисус (вы ведь утверждаете, что речь об Иисусе, не так ли?) день и ночь взывает к Богу, а Бог не внемлет ему.

Наверное, это у вас не "ключевое", а то что речь об Иисусе - это "ключевое". ))

Гениальный вопрос. ))

Этим вопросом вы подтверждаете то, о чем я вам писал. Читая Библию самостоятельно, без тринитарных очков, без обучения аферистов богословов, - видишь в ней совсем другие факты.

здесь речь идет о всех живущих на земле, о всех родившихся в этот мир от грешных отцов.

а здесь речь только о тех, кто уверовал во Христа и получил Святого Духа.

Ну прямо не то что два смайлика, а сразу три-пять можно смело ставить после вашей,
Незнакомец , характеристика того, что вы назвали "приговор" .
А где же ваша логика ? 
Если вы прямо и недвумысленно заявляли, что
глубоко уверены, что есть только один Бог-Творец, где-то там во Вселенной,
а все эти учения о Духе Святом, Иисусе Христе - Сыне Божием - ложь, фальшивые, надуманные, берущие свое основание из книги Библия, которая, по вашему же, опять, глубокому убеждению
ничем иным как литературным сборником легенд и мифов не является,
то , как можно объяснить вашу реакцию ?
Кого вы имеете в виду под <самообольшающимся> - то понятно
в том посту ясно было сказано  "на форуме все в Духе Святом"

Но вот вы-то, к ним конечно же себя не относите, ведь?
Вы же  знаете/уверены, что нет такого - Святого Духа, а этот человек от имени его, того чего/кого
не существует, априори для вас - делает такие заявления.... а вы ... немедленно
говорите ему...." Короткий и ясный приговор самообольшающимся. ))"
Так кто тут  самообольшающеся ? 
Вы - который убежден, что нет и не может быть ни Духа Святого,
ни Иисуса Христа - Сына Божия,
ни Слова Божия?
Или тот, который озвучивает по вашим словам "Короткий и ясный приговор"? лишь
потому, что то (Дух Святой), чего в вашем понимании не существует и существовать не может не знает,
не живет и жить не может ни в ком, априори? 
И чего такие характеристико-то давать, на то, что и быть-то не может в системе вашего миропонимания?

уважаемая Римма, дело в том, что лично я этого никогда не скрывал. Я знаю когда ОН был во мне и знаю когда Он покинул меня, за то что я прогневался. Поэтому я на форуме честно и не раз об этом писал, что сейчас во мне нет Духа Святого, но не смотря на это, Бог мне и подсказывает и дает видения и вообще хранит меня.

Насчет общения, то за рамки приличия я не выхожу и на личность оппонента стараюсь не переходить и от других прошу того же, адекватного общения. Для общения знаний достаточно и большинство текста из Библии пишу по памяти

Но здесь на форуме практически все позиционируют себя как водимые Духом Святым, но само общение их выдает, что это лишь их самоуверенность, не более.

===

Дух Святой - это не отдельная ипостась Бога, а Дух Самого Бога Духа Творца и только ОН Творит.

Римма, не нужно в очередной раз перееиначивать мои слова. Я никогда и нигде не отрицал Святого Духа, - просто для меня это не то что для вас, ипостась какая-то.

Правильно ответил Валерий Слово:

И я подписываюсь под этим, хотя этот ответ неполный. Под "Духом Святым" в отдельных случаях можно фигурально понимать даже и дух человека, когда хотят выразить, что этот человек движим божьим побуждением:

Например, человек Духом Святым сделал то-то и то-то. То есть, человек, руководствуясь чистым духом (святым), совершил какой-то поступок. Понятно при этом, что чистый дух у него - от Бога.

Незнакомец!
А этот ваш пространный пост-  ответ что это , было?

Ну ничто иное как то, о чем чаще всего говорится между
бабулями или дедулями на скамеечке у подьезда или на завалинке ....
И при всем уважении и непредвзятости , эти сообщения
....вот все они такие....да этакие....да еще и проценты
раз и приводят.... одним им, известно откуда-то взятые....
ничего, читающему не доказывают и не опровергают...

А где то, что вы требуете от других? Конкретика,
логика? Контраргументы, притом с сылками на так
вами любимые факты: не трафаретное , не банальное ,
не ограниченное ни тем или другим рассуждения и выводы?
По каким пунктам, тезисам
ошибка в том или ином комментарии?

Ничего по существу, опять всех под одну гребенку, все вы такие ....и такие...
Но если так все неправильно, ошибочно, то  где правильные пути?
Если вы видите и осознаете несоответствие между ложными учения
и правильными, то так где они, эти правильные?
Зачем вновь и вновь всем и каждый день на протяжении уже 10 лет повторять какие все люди вокруг  образно говоря  то, что знают все - "А Волга впадает в Каспийское море, вот!"

привет! вы не верите, что Иисус родился в Марии от Слова Бога Святого Духа?

э тому нужно учиться, а не выяснять между прочим. так что, учитесь, а не выставляйте себя знатоком или специалистом.

так и видно, как вы читаете и не видите главного. даже не знаете о Рождестве и Распятии.

вы здесь хорошо раскрыли вашу сущность. хвалиться вам нечем. сам себе режисер.