Живу и общаюсь с этими людьми бок о бок.
Не донесешь до человека истину, если не знаешь чем он живет.
Вы нарочно ваньку валяете, или искренно не хотите понимать суть сказанного?
Как вы понимаете день сотворения царя Тирского?
Мне ясно, что это день его зачатия в утробе матери, а не сотворения по Быт.2:7.
Хотя по сути процесс одинаковый, но в другой форме.
да нет же, я знаю то, что если это действительно так, то всегда есть правильный ответ, а не домыслы
домыслов и толкований я уже наслушался немеряно, но начинаешь задавть вопросы - сразу начинают ваньку вспоминать или сколько дурак может задать вопросов, но главное не говорят, что нет здравого ответа у них.
Если бы был, то сказали бы сразу без витееватости.
Я как раз и хочу понять вашу доктрину, вероисповедание или просто ваше понимание - а не заезженные трафаретные фразы.
ну это вы так усмотрели, но откуда взялась мать в Едеме (кроме Евы) ???
У миллионов женщин яйцеклетка оплодотворяется мужским семенем (сперма)жизни (зое).
У Марии яйцеклетка оплодотворилась Словом Жизни от Всевышнего Святого Бога Духа.
Не забывает, а откладывает до нужного времени.
Покажите у меня заезженную трафаретную фразу.
Вы спрашиваете о матери в формуле бракосочетания "оставит человек отца и мать"?
Может напишем правильно СЕМЕНЕМ Божьим???
так ведь написано более 20 раз "ВСПОМНИЛ", а не отложил
===
надо играть по правилам, если аллегории и тому подобное, то оно может применяться везде, а не выборочно. А если настаиваете на буквальном, то буквальное всегда, а не выборочно.
Разумеется, что по контексту видно что, как и где, но не выборочно, где вам удобно, а пользуясь здравым смыслом, а не доктриной.
ну и где и высмотрили такую аллегорию, что слово это мысль?
я вам ранее специально процитировал, чтобы избежать кривотолков:
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.(Иез.28:13)
нет и намёка на рождение или присутствие женщины-матери, а указано что в ЕДЕМЕ в день сотворения.
так кто из нас ваньку валяет?
а вот где зачатие:
1 И сказал мне Господь: возьми себе большой свиток и начертай на нем человеческим письмом: Магер-шелал-хаш-баз.
2 И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина, -
3 и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына. И сказал мне Господь: нареки ему имя: Магер-шелал-хаш-баз,(Ис.8:1-3)
разве я утверждал что это аллегория? Это перевод с древнегреческого слова ЛОГОС - означает "выраженная мысль" и приводил примеры:
художник выражает свою мысль в картине
писатель написанными словами в рассказе, поэт в поэме
человек в общении выражает словами
конструктор выражает в конструкции
архитектор в здании и т. д.
гипнотизёр (молча, мысленно или озвучивает для присутствующих) выражает в действиях гипнотизируемого
========
БОГ выразил Свой замысел в Творении
кому Бог говорил Слово когда начинал творить ? Себе Самому? Дух сказал Себе Духу?
"Да будет Свет", и отделил Тьму, а где был БОГ до Света и Тьмы?
чем выраженна? - словом жеж
вы серьезно?
Писание не знаете и силы Божьей?
то есть ответа не будет от знающего Писание и силу Божью.
я выражаю свои мысли печатая вам ответы, а вы?
Он словом - творит! че не поятного-то?
можно и наоборот сказать: творит - словом!
и незачем при этом к кому-то обращаться:
Вы с Богом общались или Вы с духом общались?
Как вы слышите сказанные вам слова, ушами? А как глухие слышат?
Вам приходилось слышать разговор людей во сне? Вы слышите только то что они произнесли ртом и только можете догадываться на что он отвечает. Спящий слышит ушами, а вы не слышите при этом?
Спящий слышит прямо в мыслях, при "отключенных" ушах.
я Вас спросил, кому БОГ говорит Слово, Которым творит?
мне непонятно, вот я и спросил того, кому это понятно. Или это очень-очень сложный вопрос???
========
ответ увидел, НЕЗАЧЕМ к кому то обращаться. Понятно что незачем, если никого нет. Получается что "говорит вслух" и "видит" как всё совершается.
То есть у Духа есть уши и глаза и рот.
какое это имеет отношение к сотворению мира?
по вашему, Бога в этот момент должен был кто-то слышать?
Он словом творит, использует слово, как человек использует руки чтобы сделать то, что вы описали: выразить мысль:
все элементарно, Ватсон
ну Слава Богу что вы с этим согласились.
У вас Слово, у меня Мысль - говорим об одном и том же. Допустим что это так.
Я ранее упоминал СОЗНАНИЕ.
В эфире полно радиоволн несущих информацию. У нас есть прибор (радио или ТВ) который преобразует эту волновую информацию в диапазон частот соответствующий восприятию нашими глазами и ушами.
так вот, СОЗНАНИЕ и есть такой прибор, который может принимать волновую информацию напрямую. поскольку ему не нужны уши, рот и глаза. Наоборот, уши и глаза преобразуют полученную информацию в волновую для нашего сознания. Это долго вам пояснять, а мне надо идти спать, рано вставать. Поговорим позже. благословений.
Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их: (Пс.32:6)
=
ибо Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось. (Пс.32:9)
=
Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних. Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его. Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света. Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес. Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились; (Пс.148:1-5)
не допустим.
мысль и слово это не одно и тоже.
а вот это уже лишнее нагромождение, вы еще со "словом" не разобрались, а еще сознания тут не хватало для полной неразберихи.
=======================
короче, изучайте матчасть. Началом возьмите пост выше:
Пишите, если найдете такое в Слове Божьем.
Если даже вам видно по контексту, то и о забывании Богом чего-либо не может быть и речи.
Бог ничего не забывает и ваша версия не прошла
.
То есть вы полагаете, что царя Тирского не родила женщина мать, а он был сотворен Богом в саду Эдемском наряду с Адамом и Евой?
Как же этот уникум пережил потоп, и дожил до времени Вавилонского пленения?
Кому Бог сказл "да будет свет"?
не тянет на Ватсона.
Какое отношение имеет ваша мысль к Иисусу Христу, воплощенному Слову Жизни от Бога?
Свету.
Интересно... . Бог-Сын агукал... . А потом учился писать и считать.... ))
не одно и тоже, поскольку СЛОВО лишь один из способов выражать МЫСЛЬ, частный случай
приехали.... не разобрался ??? Вы читали хотя бы Платона?
разумение, разум (τω̣ λόγω̣ έπεσθαι Платон (427-347 гг. до н.э.)): ο ορθος или εοικως λόγος Платон (427-347 гг. до н.э.) здравый ум; έχειν λόγον Платон (427-347 гг. до н.э.) соответствовать требованиям разума, быть разумным;
(разумное) основание: κατα τίνα λόγον ; Платон (427-347 гг. до н.э.) на каком основании?;
ну вот, уже в аргументы пошли песни прославления, хорошо, смотрите ваш пример:
для вас может быть новостью будет, что переведённое из псалма с иврита на рус. как "слово" имеет множество других значений, например: дело, вещь, мысль, изречение, слово, так, проишествие, сем, это, всё, ничего, и так далее
-
(Втор.15:9) берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль: `приближается седьмой год, год прощения', и чтоб оттого глаз твой не сделался немилостив к нищему брату твоему, и ты не отказал ему; ибо он возопиет на тебя к Господу, и будет на тебе [великий] грех;
рекомендую вам:
представьте себе, точная копия нас в младенчестве.
а что не так? вам бы хотелось чтоб было как в коране?
слово это слово, а не мысль.
и сказал Бог да будет свет, - он ведь не подумал, но сказал, изрек. Словом Бог творит. Все, просто и понятно.
зачем еще Платон? зачем переводы?
ради того, чтобы все свети к "мысли"? вам так хочется, но увы, это не так. Тут уж извиняйте, вам или принять это нужно, или...
элементарные вещи не понимаете, Ватсон.