Троллите тему троицы?
Троллите тему троицы?
Да просто богов многовато как-то стало :). Иисус - Бог. Отец - Бог. Для Бога Иисуса Бог-Отец является Богом. Бог Дух ещё есть, хотя Он не Бог Отец. Но тогда если Дух один, то Отец не Дух что-ли? А если да, то духа уже два.
Вот поэтому я и говорю, что не надо путать троицу и христианское многобожие. Что касается троицы... Мое мнение таково, что это временное состояние Бога, и Он может раздать себя в сколько угодно направлениях.
сказал же, что выше Отца для Иисуса никого нет.
а Дух Святой, он же Дух Божий, Он же Дух Христов подчинен Христу и Отцу.
ну а мы молимся и Духу Святому и Иисусу и Отцу во имя Отца и Сына и Святого Духа.
не троллит, а вникает в тонкости взаимоотношений внутри Троицы.
Бог как был Один Единый, так и остался. Это не римский или олимпийский пантеон, в котором у тех богов были сплошь разногласия и раздоры.
Приехал с теплого моря, общался с дельфинами и птицами. Всем сердечный привет от прекрасной природы и Божьих созданий!
Быстро пробежался по теме. "Перезагрузить" бы не только тему, но и сознание, - для блага всех.
Почему-то когда любуешься прекрасной природой, смотришь на звёздное небо, - то не видишь никакой "троицы". Размышляешь лишь об Одном Создателе, Одном Творце этой красоты.
Если Бог - "троица", то Он каким-то образом должен Себя в реальной жизни проявлять как "троица". А если НИКАК не проявляет, то и "троица" существует лишь как постепенно теряющая своё значение ветхая философия, однажды ставшая доктриной. Со временем всё это канет в небытие.
теперь и с Духом Святым можем разобраться.
то, что Бог Отец есть Дух вы хорошо усвоили.
то, что у Отца есть Дух вы тоже не отрицаете. Быт.6:3; Ис.59:21; Чис.11:29; Ис.63:11; Иоиль2:28,29 = Дея.2:17,18.
этот Дух Божий подчинен Отцу и совершае действие угодное Отцу.
этот же Дух является Духом Христтовым и послан к нам быть Духом Утешителем.
пусть вас не смущает, что у Бога Отца есть Дух Божий.
поздравляю!
сам уже загрузился от дельфинов и птичек? :)
так Он и есть Один со своим Словом и Своим Духом.
это ведь не какие-то внешние оторванные от Бога сущности.
уже мильён раз показывали как проявляется Божье творчество и Божье Слово и Божий Дух Силы.
со временем всё канет в небытие, и только Он и Его люди спасенные будут житть в небесном Иерусалиме в вечности
Что да то да, Иисус не Бог и не бог, Иисус это сын человеческий
Тему - с удовольствием, только заново открою чур не я. А сознание... Вам в первую очередь. Отрицать ключевую роль Иисуса Христа опаснее, чем заблуждаться в его природе.
Таких как вы невоцерковленных Атхеистов вышвырнут вон
Трактовка "единства" так широка и вольна, что теряешь чувство реальности во всём, - включая и простую арифметику.
"Слово", "Дух" - это атрибуты, а не личности. А у вас они почему-то отдельные "личности", каким-то таинственным образом всё же не отдельные друг от друга, а составляющие "Одного". Причем "Слово Бога" почему-то называет Бога "Своим Богом", имеет отдельную от Бога волю, и т.д.
Неужели не понятно, что все эти нелепости имеют хоть какую-то ценность только в аспекте тоталитарной доктрины в духе "веруйте не размышляя"?
Здравым людям это не подходит.
Вопрос "природы" полностью искуственный. Он возник, когда столкнулись две реальности. Первая реальность - обожествление кумира. Вторая реальность - оппозиция со стороны тех, кто веруя а Писания, знал только Одного Бога и недоумевал, откуда взялся ещё один.
Поэтому пришлось придумать доктрину, чтобы угодить и первым, и вторым.
как мне нужно понимать это ваше заявление?
Я это уже как-то излагал примерно так:
У верующих в доктрину людей - своя "реальность". Картины, которые навеяны оторванными от жизни догмами и нарисованы их воображением, так ярки и реальны для них, что перекрывают реальность объективную. Можно сколько угодно цитировать ту же Библию, напрочь опровергающую само допущение какой-либо "троицы", - всё равно: они будут предъявлять свою "реальность" - что Иисус есть Бог, что Бог - есть троица.
Здравый смысл здесь не работает; так как утвердилось мнение, что "духовность" - сродни абсурду. Чем абсурднее, тем якобы духовнее. Отсюда берутся бредовые аргументы, типа "человеческим умом это не понять"...
действительно! наша реальность отличается от вашей реальности. и вы нашу реальность почитаете безумием.
для вас является безумием сотворение Богом всего, что существует в физическом мире за 6 нормальных дней. для этого вы придумали теорию большого взрыва. это ваша реальность.
вы не верите рассказу Бога о всемирном потопе, а считаете это компиляцией множества легенд о местных наводнениях. а мы считаем что легенды появились от факта бывшего всемирного потопа.
вы не верите словам Иисуса о вечной жизни с Богом, а мы верим. за это вы почитаете нас безумцами.
мы с вами верим в разное, и не найдем общего знаменателя.
мне видится, что вашим умом не понять то, что вам пишут.
а мы прекрасно понимаем то, что называем Троицей Бога.
Гнать таких в три шеи
Не от "нашей" реальности, а просто от реальности. ))
Вельбовца гнать из Администрации Атхеист Канадский
что сказал, то сказал!
у вас своя реальность, а у нас своя.
вы живете в своей реальности, а мы в своей.
не навязывайте нам ваши идеи, ибо они нам враждебны.
Володя, а ведь твои родители не вечны. Они тоже когда-то умрут а ты окажешься в психиатрической больнице навсегда. И гаджетов чтобы писать всякую фигню у тебя не будет.
Не верится мне во временные состояния Бога, потому что Он неименен.
А как Отец может быть выше его если испостаси абсолютно равны? Бог-Отец выше Бога-Сына? Где тут равенство?
То есть Отец есть Дух и у него ещё есть один Дух. :)
Если так рассуждать, то и эмоции которые испытывал Бог, можно отрицать. Хоть о них и написано.
Эмоции - это лишь характер, но не перемена самого естества. А в случае с троицей, там постоянно речь идет о том, что Бог кем-то стал, потом когда-то перстанет кем-то быть и т.д. Добавил в Себя человеческую природу, к примеру .... .
равны по сущности, и при равенстве подчинение.
ну вы же просмотрели места Писания про это!
зачем теперь мне задаете вопрос?
теперь ваши вопросы к Богу.
вы когда-нибудь спрашивали об этом Самого Бога?
Мы с вами тоже равны по сущности. Давайте вы будете моим подчиненным. Сможете при этом чувствовать равенство между нами?
Кто "вы" и кто "мы", не совсем пойму. Речь шла о "реальности" троицы и о верующих в "реальность" доктрины... а вы упорно пытаетесь свести диалог к противопоставлению веры и атеизма, создавая себе очередную "реальность": будто бы беседуете с атеистом. И даже шьёте мне теорию большого взрыва, как будто я где-то её отстаивал.
Этот трюк у вас не пройдёт, так как я не атеист.
Люди не понимают, что это, по сути, чисто языческая концепция божества. Что в принципе, совершенно естественно, так как тринитарное христианство в нынешнем виде возникло, развилось и было соответсвующим образом отшлифовано в языческом и пост-языческом мире.
Сам Иисус так мыслить НИКОГДА не мог бы, не могли бы так мыслить и апостолы. Иудейское мировоззрение представляет Бога совершенно по-иному.
конечно!
вне зависимости от того, что вы мой начальник, мы оба остаемся человеками.
но в отличии от Троицы, вы не мой отец и не пребываете во мне.
и у меня нет возможности пребывать в вас.