Т.е. когда Отец оставляет, человек попадает в ад.
это на мгновение, чтобы Иисус смог войти в смерть. так в Боге было запланировано. Евр.2:14.
человек попадает в ад в том случае, если он не пришел к Отцу.
То есть он "внутри Отца" в прямом смысле?
Почему вы так решили? Из-за того, что есть учение, что ад - это якобы место, где нет Бога?
Бог оставил Бога на мгновение.... . Лечге обыграть чемпиона мира по шахматам, чем поверить в это ))
Ну посмотрите, Иисус был в Отце, так? И вот на кресте Отец оставил Иисуса, так? И Иисус тут же отправился в ад, вот так. А теперь если взять нас, то что означает, что мы во Христе? Это нас защищает от ада? И если Иисус отвернется от нас, то нас ждет ад? И как сделать, чтобы не отвернулся?
Я в изумлении, о чем вы, друг?
абсолютно верно! и мы можем видеть Его в теле на земле, и одновременно Он пребывает в недре Отца. Он ведь такой же Бог, как и Отец. Но вам этого не понять, даже если вы и знаете значение слова "доцент".
никто вас не заставляет верить.
по вере вашей и будет вам.
для чего Иисус сошел в ад?
разве Иисус пролил Свою Кровь за вас, и вошел Духом в вас по вашей вере, чтобы отвернуться от вас?
Я не вижу здесь серьезной логики. Это как человек запнулся и сломал ногу. Но до этого он вышел из магазина, куда ходил за хлебом. Значит хлеб того сорта, что он купил может быть причной травм ног.
Если надо, я могу привести в пример место Писания, где говорится, что Бог есть везде, в том числе в аду.
А что это такое? Изучали Писание по этой теме? Место, где демоны мучают людей?
Зебра, это по теме этого форума. :) Иисус - Бог. Отец - Бог. Значит, когда Отец оставил Иисуса, то это Бог-Отец оставил Бога-Сына, то есть Бог оставил Бога. Такие вот казусы возникают в тринитарной доктрине.
Значит нужно говорить о двух и даже о трех Богах. Или же называть Бога "Они", а не Он. :) Очередной казус тринитарной доктрины. Тринитарий, который честен перед собой, должен говорить: "Давайте помолимся Им", а не "Давайте помолимся Ему".
ясно, что вы не имеете никакого представления о Триединстве.
ваше представление сродни Олимпийскому сонму.
у Олимпийских богов всё антропоморфно и бог не пребывает в боге, а живут своею семьёю, как люди.
но у нас не так.
Отец - Бог и в Нём Его Слово и Его Дух..
Слово Направляется Отцом и Личностно действует в мире, при этом оставаясь и в Отце.
так же и Дух Божий, котрый есть и Дух Христов.
когда мы говорим о Боге, то видим одновременно и Отца, из Которого всё, и Сына, Который есть Слово Жизни из Бога и в Боге, и Духа Божьего, Которого Писание называет Святым Духом, посылаемым от Бога, и Который также идентифицируется с Духом Христовым. Бог не разделим и проявляет Себя В Творении, в Слове, и в Силе.
Вот это вы правильно сказали! Бог не разделим и является одной Личностью.
сказал:
и каждое проявление проявляет личностные характеристики, то есть обладает разумом (мыслит, говорит, помнит, творит), волей (желает, действует) и чувствами (видит, слышит, проявляет эмоции).
Значит Иисус - это проявление Бога, которое проявляет личностные характеристики?
Значит раз их три (тех, кто мыслит, говорит и помнит...), то нужно молиться Им, а не Ему. Только вот апостол Павел почему-то писал, что молится Богу Иисуса Христа.
Но мы ушли от темы и сейчас совсем запутаемся, как одно проявление Бога, проявляющее Себя, как личность, является Богом другому проявлению Бога ..... бр.... как это всё выговорить....
Очень похоже на то, что на Никейском соборе ввели эту доктрину, чтобы сделать людей неразумными и легче ими управлять.
"Единородный Сын явил нам Бога".
молимся мы единой Сущности Бога, не разделяя.
естественно, что Отец является Богом Сыну, ибо Сын подчинен Отцу, и Сын от Отца.
ничего невнятного в понимании Триединства нет.
от того, что некоторые упираются в отрицание Божественности Иисуса и Святого Духа, не желая признавать факта Единосущности с Отцом, так от этого у Бога не убывает.
а мы, молясь Одному Единому Богу видим Отца и Сына и Святого Духа в Единстве.
Очень показательный опрос на тему триединства. Сами верующие дают просто невероятно противоречащие друг другу ответы о "триедином" Боге. Сам факт этого говорит о том, что люди не имеют понимания о том, в Кого они верят.
моё понимание вам изложил.
а как там другие люди могут объяснить своё понимание, так это между ними и Богом.
ваш случай в том числе.
вы уповаете на спасение во Христе, но Христа при этом исключаете из Божественности. вот с Ним Самим и разбирайтесь кто из вас прав в определениях.
Вот я и говорю, что у каждого свое понимание. В той статье примерно так и говорится, но с поправкой на то, что и своего понимания толком нет, а есть разношерстные понимания разных "помазанников". Кто "помазаннее", тот и прав. Меньше думаешь, меньше читаешь разнообразную информацию и больше и чаще посещаешь конференции и мероприятия своей общины, тем "лучше". Я реально сталкивался с ситуациями, когда людей мотивируют общаться только внутри общины.
Зачем самому исследовать доктрину о троице, чтобы проверить ее истинность учением апостолов? Есть же "помазанники" для этого, которые нарисуют треугольник, расскажут про три состояния воды и т.д. Бенни Хинн учил, что каждая личность троцы троична в себе и всего их девять. Но это не мешает и дальше читать его учения. Где здравость и трезвость? Чьих книжек больше на столах в церкви продается, тот и помазанней?
Зачем все эти термины про Божественность? Надо говорить о Боге, а не о "божественностях" тех или иных лиц. Есть один Бог и точка. О Нем сказано, что Он послал Сына, сделал Его Христом, дал Ему власть, воскресил Его из мертвых и посадил рядом с Собой.
Если Бог послал Сына,то Его (Сына)-Сыном Божиим, можете называть?
Конечно. Об этом в Библии прямо написано, чего не скажешь о Боге-Сыне, куче ипостасей и многих других "Никейских" изобретениях.
И вы также знаете, что Он(Сын), рожден прежде всякой твари (творения)?
Конечно. Но только был рожден образ Бога невидимого.
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари…
(Послание к Колоссянам 1:15)
Если говорить по Русски, то Иисус пришел во имя свое как Ангел дал знать
Не стал, но был. Ибо "...прежде нежели был Авраам, Я есмь."
где Бог взял Сына?
в сочетании со словом "невидимого", слово "образ" подчеркивает видимость Бога, которым является Иисус.
потому и говорит: "Бог явился во плоти". 1Тим.3:16.
Сын был всегда. Об этом говорится здесь:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
и здесь:
Единородный Сын, сущий в недре Отчем… (От Иоанна 1:18)