Позвольте с Вами не согласится

Да, это про Христа, но это так же справедливо и про тех, кого Христос ставит пасторами. Видел я к сожалению такое и не раз.

В этой жизни от падения никто не застрахован. Любой может упасть и так же любой может подняться.

я тоже видел, как власти поражают пастора, и овцы, не имея личных отношений с Господом, рассеиваются в мир.  И тогда возникает вопрос, а от Господа ли этот пастор был? Потому что прежде всего пастор должен учить отношениям с Господом, чтобы овцы в любых обстоятельствах оставались с Ним.

Ведь в СССР в зоны кидали по отдельности, а не церквями, и все выжили, и Господа не потеряли, каждый имел личное утешение и избавление от чего либо.

Сегодня пасторы учат ходить в церкви и ни дай Бог, ты вздумаешь перестать ходить, тогда узнаешь мощь общинной молитвы, доведут до смерти, как многих и доводят, своими манипуляционными молитвами.

вот и представьте картину. Человек искал Господа на данные ситуации, нашел, а Господь говорит ему: не умолкай!

Вот и не умолкают многие сегодня, ибо что им бояться пасторов и служителей? Они более Господа боятся.

скажем так, в некоторых случаях я - пастЫрь. Но не официальный пастор церкви, ибо это ересь пред Господом.

и я имею победу. И главное имею, когда за одного обижающего "пастора" Господь сказал: не молись! А за бомжей и соседей молюсь и благословляю всегда.

и что он делает сейчас?

что он делает сейчас? Потому что наш пастор тоже перед нами извинялся, а сейчас делает вещи ещё худшие, чем делал с нами. И страдают другие люди от него.

И лучше говорить и кричать на площади: люди! не ходите в церковь! Вас там покалечат!

А вы затыкаете нам рот.

спасибо, милая, а то ж я этого не знал, тупарь тут с вами разговаривает в лице меня

Пастора будут падать, пока не поймут, что их должностей нет в теле Христа. Подниматься и падать, подниматься и падать, и с годами уходить в ересь всё глубже и глубже.

Покаяние дает Господь, которого они не знают, так что у них не покаяние, а раскаяние, как у Саула, а как злой дух мучать начинает, то сразу опять в падении.

Мы ж не Давидки, чтобы при них постоянно с арфой сидеть и играть, много чести им.

То есть Вы снова выказываете невежество. "вернуться" не "вернуться" - это понятия связвнные со временем. А как я уже сказал: время было сотворено. А знал Бог всё ещё до сотворения времени, в вечности.

Ну учиитывая тот факт, с какой лёгкостью Вы их туда отправляете, что же Вас так расстраивает? Озеро огненное создано Богом для дьявола и его ангелов. Трудно понять? Бог не ошибается и туда попадут только "достойные" звания "ангел дьявола".

Видите ли одного знания текстов Писания мало. Тут важно Бога знать. Не тому даётся истинное знание, кто выучил библейские тексты, христианские "ведуны"-мозговеды, но тот, кто любит Бога. А Вы творите своего Бога и уже под это подгоняете Писание. грех Вам!!!!

Что-то за Вашим тщеславием и заносчивостью я Его пока не заметил. попытайтесь ещё раз, с кротостью разговаривать, может и увижу что!

А то "Дух Святой во мне". Если в Вас, то и "докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью." Если Он в Вас а Вы хамите и зазнаётесь, то ещё не известно во благо Вам это или к осуждению!!!

Он эмигрировал в Америку после этого. А где сейчас- не знаю.

Самое интересное что вы не понимаете, что все падают и поднимаются. И праведники так же. Вы думаете упасть только пастор может? Да  и вы можете и вы падаете(только не говорите что нет). При чем удариться сильнее пастора при падении, и ранить других так же можете похлеще. Но, к себе по-милости, к другим по справедливости- так ведь?

праведник может упасть, но когда его Господь восставляет, то он не падает на то же самое место, и не наступает на те же самые грабли.

Служители сегодняшнего дня постоянно наступают на те же грабли - денежные средства. Маммона рулит и правит.

дело не во мне, слава Богу, я паству не веду, но пастора сегодня, заметьте, падают штабелями, укладываясь вдоль и поперек, чтобы как можно больше места освободить для следующих, и так в геометрической прогрессии, если вы знаете что это такое....

это типа сам такой и нечего пастора трогать. Я вас успокою, меня Господь ломает и сокрушает, и другого водительства мне не надобно, а те, кто взял на себя ответственность  Господа в Духе Святом, пусть каятся, пока не поздно. Ведь может быть и поздно...

Как например у одного удачного правителя, который взомнил себя первосвященником и вошел, чтобы кадить Богу, и тут же покрылся проказой и был исторгнут из Израильского общества.

Сегодня пастора взомнили себя первосвященниками и царями, и входят кадить Богу, вместо Иисуса Христа воскресшего, и с ними происходят страшные вещи - они теряют остатки разума.

если я буду себя вести как сегодняшние пастора, то анафема мне.

Цитата Эозинофил

дело не во мне, слава Богу, я паству не веду, но пастора сегодня, заметьте, падают штабелями, укладываясь вдоль и поперек, чтобы как можно больше места освободить для следующих, и так в геометрической прогрессии, если вы знаете что это такое.

Что в этом смешного?

Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется.

Иначе, увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его, и Он отвратит от него гнев Свой.

Вижу мы с вами разную Библию читаем, потому мысли и поступки разные.

ваши выводы смешны.

значит вы считаете себя врагом? Тогда буду соблюдать спокойную мину.

вы её вообще не читаете.

При чем тут я? Вы бы нить своего сообщения хотя бы проследили. Вас бросает из стороны в сторону.

вы ж всё о себе. Я смеюсь над вашими выводами, вы очень смешная, донельзя Кто кому бы говорил про нить разговора. Десятину закидали фразами не по теме, и здесь та же картина. Смеюсь над вашими выводами, а не над глупцами, взомнившими себя первосвященниками.

И я вас люблю любовью Божией.

любовь Божья не та, какой вы любите, и слава Ему за это.

Ну вот видите, и любовь Божию мы с вами понимаем по разному. А Ему конечно слава, за то, что видит сердца всех нас, за то что любит нас, за то, что отдал Сына своего за нас, за грехи всего мира. За то, что не желает чтоб кто-либо погиб, и за то, что дает мудрости молиться за других, не только за друзей, но и за врагов.

"Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный" (Исход 34:6)

У нас, в Украине, по-другому, очень часто. Возможно, потому и разные суждения. У нас частенько бывают пастора - властвующие, давящие "низов" своим авторитетом, цари, непереизбираемые, хоть весь церковный народ разбежится по вине такого пастора, -  пастор  не сдвинется. А принцип таков - "пастор всегда прав". Я столкнулась с таким, много претерпела морального насилия в одной такой церкви много лет. Полтора года прошло, как ушла оттуда, а до сих пор есть последствия того отношения к нам. И это не только у меня, а и у других "пострадавших". Конечно, не всякая церковь такая, но, пусть в меньшей мере, но такое разделение между пастырями и паствой по рангу с унижением паствы - часты.

Понимаю вас, так же была в такой церкви. Держитесь сестра, Бог пусть даст вам утешение и будет вашей защитой в любых обстоятельствах.

Про нечестивых же пастырей- Бог знает все и видит. Молюсь о покаянии их, и пусть Бог выровняет их пути. Не хочу чтоб кто-либо погиб.

Знаю таких пастырей. В Украине это особо видно. Вот потому стараюсь и не учавстовать в темах о ПБ и других. Мне жаль людей по обе стороны баррикад. И пострадавших и защищающих бесчинство слепо и не даже не пытаясь взглянуть на ситуацию здраво. Больно видеть мне как церковь некоторых превратилась в бизнес, в средство по обогащению.

мы, слава Богу, не с вами. Лучше любовь Божью поймите по Писанию. А то вы свое придумываете.

Могу вам ответить словами того же Петра

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Бьюти. Я так поняла, ты временно уходила с форума  и вернулась. В теме про десятину все вспоминали Бьюти. Называли Консуэллу Бьюти, т.к. твое удаление совпало с ее регистрацией и взгляды по теме десятины совпадали. Так и обращались к ней: Бьюти .

Да я знаю.Клер тоже Бьюти называли. Да и еще сестер)) Нет, я не Консуэлла конечно, я только Бьюти))

вот и покажите рассудительность.

Рассудительность это -  способность рассудить что-либо, рассуждать о чём-либо руководствуясь здравым смыслом; разумность, рациональность в поведении, в делах.

Вот этого я в вас не наблюдаю, один пофигизм, простите уж за торчащее определение. Разумность и рациональность это качества духовные.

в вас этого не замечаю.

значит и любовь ваша фальшивая.

Скорее бы вы уже покаялись, а то вы только победу имеете, а над чем и над кем - не понятн вообще.

А если не позволю?

Время в абсолютной власти Бога? Нет. Оно идёт в одну сторону. Вечность - это тоже время, просто не будет смерти, а не так, что мы будем жить в неком странном мире, где исчезнет время.

В Библии такого нету, мил человек

Я понял. Кто напрямую цитирует то, что просто и недвусмысленно написано в Писании, тот недуховный и тупой, а кто придумывает то, чего там нет, тот духовный и интеллектуальный.

Ну так докажите, что Бог заранее знал, что люди развратятся и Ему придётся раскаяться в том, что Он их создал. Слабо?

Вы грубо оскорбили меня, когда сказали это:

Это грех, за который по Матфея 5:22 положена геенна огненная. Каяться будете, духовный вы наш?

Я ни разу вас не оскорбил, а вы хамите открыто и нагло, просто я не жалуюсь. И это вам надо доказать добрым поведением и кротостью, что вы Божий человек. Я никогда не опущусь до того, чтобы оскорбить ваш ум. А вы способны опуститься до этого. Нет в вас Бога.

В чем?

Да, одних лжепастырей сменяют другие, забирая тех, кого ещё можно обманывать. Это на языке конкурирующих пасторов называется ловить "рыбу в чужом пруду". То есть, они считают прихожан своей собственностью, которая приносит им прибыль. Поэтому когда один из таких "помазанников" прокалывается по-крупному, как СА со своей КК, то другие ему подобные начинают "обличать" его, чтобы попиариться и переманить оттуда прихожан к себе. Мол, смотрите, какой я хороший, я не буду вас втягивать в финансовые пирамиды, а буду только обдирать с вас три шкуры, как ваш пастор раньше

Это точно!

Вас никто врагами не считает. Чему радоваться-то? Вы просто грешники, идущие в ад, согласно 2-му Петра 2:1-3. Грех, который вы делаете и пропагандируете - это любостяжание, то есть, нажива на "служении Богу" с помощью обольщения лжеучениями. Вы специально подменили понятия, чтобы заставить язычников давать деньгами то, что только натурпродуктом принадлежит сынам Левия. Это большой грех против Бога и людей.

Не употребляйте имя Божье всуе.

Вы сами себя врагами называете, потому что это так и есть. Вы всё ещё враги Бога по расположению к злым делам.

Вы духовнее Апостола Иоанна, который сказал не молиться за таких?

В том, что вы на стороне явного обмана.

Рубила, вы же только из бана вышли и опять хулиганите. Ну не могу коментировать ваш выброс, извините, просто жму кнопочку.

Сказано молиться о тех, кто согрешает, но не грехом к смерти. Грех к смерти - отречение от Христа и хула на Святого Духа.

Рубила, как вы такое можете говорить? На каком основании? Бьюти идет в ад? Кто такое сказал? Кто такое решил? Явно не Бог.

Вы не можете комментировать априори. И вы прекрасно знаете, что вы неправы. Вы написали, что вы из служителей, и при этом в вашей церкви практикуется собирание деньгами того, что по закону сыны Левия собирали только натурпродуктом. И вы из служителей, но как бы не в курсе, что делать так нельзя. Так не бывает. Есть элементарный здравый смысл и логика, а у вас явная нестыковка вашей концепции щедрого даяния и этой ереси. Это всё равно, что я буду проповедовать о любви и в то же время практиковать побивание камнями. Скажите, это честно брать то, что по Писанию и близко тебе не принадлежит?

Я не хулиганю, и вы мне не воспитатель. Я гораздо старше вас, поэтому не вам меня воспитывать.

Я не хочу коментировать глупые посты. Извините, доказывать вам ничего не буду не потому что я неправа, а потому что мне жалко время тратить на глупости.

Мудрость приходит с возрастом, но бывает возраст приходит один(с)

Это любой грех, от которого человек не отказался и сознательно его делает и дальше. Если лжепастор покается и перестанет на практике дурачить людей, то можно считать, что он спасён. Ему повезло. А если чловек и не думает прекращать обирание людей и эту игру в "служителя Божьего", то это уже всё.

Потому что кто делает грех, тот от дьявола. Верующий же просто не может так себя вести. Вообще не понимаю, на что рассчитывают люди, о которых написано во 2-м Петра 2:1-3.