Если бы Бог говорил, то земля под ногами дрожала , молнии сверкали......а так - все это человеческие слова, в лучшем случае вдохновленные ДС.
В центре пастор. Его окружают приближенные братья - братский или пресвитерский совет. Это дом или святое.
Вокруг члены церкви - это двор или овечий загон. Туда могут забегать прихожане, то есть приблудные овцы. Это окраина.
А есть еще овечки бродячие, безхозные.
Желаю успехов...... Хотя если уже в какой-то "церкви" успели промыть мозги, то будет о--чень непросто..)))) Это как заново ходить учиться после серьезной травмы.
Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)
Ну вот я в тебе о ПБ пишу и там мне все говорят, чо верующие очень хорошие, но пастырь плохой.
Как так получается, что все верующие собраны в имя Иисуса, и Иисус значит среди них и все они сидят и слушают плохого пастря который разводит как они утверждают их на бабки ?
И все это с Иисусом посреди них как то выходит
Дочь Царя. Твоя картинка - истина. Я была в церкви, где, вопреки писанию, господствовали над Божьим уделом. Нас с мужем выгнали с церкви по причине того, что посмели высказать мнение, не совпадающее с мнением пастора.
А за месяц до изгнания, во время молитвы , Бог дал нам слово: "Там, где Дух Господень, там свобода. Примите эту свободу. Войдите в эту свободу и оставайтесь в ней!" Только после изгнания мы поняли, почему нам Бог это сказал. Вот еще слово, которое тогда Бог дал нам : "Всегда будьте рассудительны и размышляйте, что есть истина. Нерассудительность - это грех. Не принимайте на веру все то, что говорят. Научитесь различать истину от лжи".
Вы говорите что в центре пастор с приближенными.
Дочь Царя сказала, что она тоже в центр попала.
И в то же время в центре изначально Иисус.
Как все помещаются в центре?
я верю Иисусу Христу и Его Слову -
7 Нет иной Вести! Есть люди, которые сеют у вас смуту, желая извратить Весть о Христе.
8 Если кто-то возвестит вам Весть, отличную от той, что была возвещена - даже если это буду я сам или ангел с неба, - да будет он проклят!
9 Я уже говорил раньше и теперь повторяю: всякий, кто возвещает вам нечто иное, чем то, что вы получили, да будет проклят!
10 Чего я добиваюсь: одобрения людей или Бога? А может, я хочу угодить людям? Но если бы я хотел угодить людям, я не был бы слугой Христа.
(Гал.1-7-10)
Да. Но это будет выздоровление. Истина сделает свободным. И человек пойдет на поправку.
Правильно, должен быть Иисус. В этом и есть фокус-покус поместной церкви, чтобы рассмотреть, а кто же там в центре 
?
Вы сказали, что пастор со свитой.
А дочь царя, что она сама в центре.
Так, как вот этот учитель: http://www.youtube.com/watch?v=m-Z3GyAshaE Вам говорили в церкви?
21 Наш великий Священник поставлен над всем домом Божьим.
22 Так будем туда приближаться с преданным сердцем, в полноте твердой веры, с сердцами, очищенными от всего дурного, что было у нас на совести, и с омытыми чистой водой телами.
23 Будем непоколебимо держаться неизменного исповедания того, на что мы надеемся, потому что верен Давший обещание.
24 Будем внимательны друг к другу, давайте побуждать друг друга к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять наших собраний, а то у некоторых есть такая привычка. Лучше будем ободрять друг друга, и тем больше, чем ближе День Господа.
(Евр.10:21-25)
А детям всегда хочется быть в центре внимания
Когда Иисус посреди верующих, то Он проникает в сердца, и тогда все в центре:
Иоан.17:21 да будут все едино,
как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе,
так и они да будут в Нас едино, -
да уверует мир, что Ты послал
Меня.
А вот здесь к сожалению не все были в центре
Откр.3:3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. 4 Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
А мне, почему-то, кажется, что если нет нелицемерного братолюбия, если братья неискренни в общении (или же вообще общение, как таковое, отсутствует, а собравшиеся только слушают то, что говорит лидер; если всё - в т. ч. молитва и поклонение (прославление Бога) делается по команде ведущего собрание, а ведомые им поступают, как куклы-марионетки или подобно солдатам в армии, которых муштруют на плацу), если кто-то кого-притесняет, кто-то над кем-то господствует, то, как говорится, "на лад их дело не пойдёт" - мира и любви в таком собрании никогда не будет, а будет большая текучесть кадров, приходящих и уходящих.
согласен. только толку тогда от церкви и ее молитв?
В церковь идут кто за вниманием к себе, а кто то чтобы уделить другим внимание. А ктото думает что достаточно только внимания Бога, а моя хата, ..............ой, это уже закрыли.........
А деньги - разве не толк? Те, которые годами кричат, привлекают внимание зрителей на спектакль по изгнанию бесов, а чем больше приходит зрителей, готовых раскошелиться и заплатить за зрелище, в котором и сами принимают участие, тем круче церковь и её директор.
так я про то же выше писал, что такие кричащие как визитная карточка для пасторов
Вам не повезло, Вы не встречали хороших учителей, так что не косите всех под одну гребёнку
Так это от духовного возраста зависит. А то если дите выйдет на поле Божие работать, то ему солнце славы головку напечет и будет бо-бо (4 Цар.4:18-20)
Может кто смотрел передачу Сида Рот с Джоном Фенном. Очень интересная и в тему:
А это ссылка на статью по этой теме: http://www.liveinternet.ru/users/gloryah/post254659861
Возможно, раньше мне и не везло на хороших учителей, не попадались мне такие, которые учили бы самостоятельно мыслить. А ныне, вроде, объявился один такой. Не иначе, как Вы учителем в школе работаете или лидером домашней группы в церкви служите. Может, и меня возьмётесь научить мыслить самостоятельно, заочным вашим учеником я буду и Вы научите меня не только как косить, а и как чесать, и как загребать?
А вот я иду в церковь чтобы проповедовать чистое, не поврежденное Слово Божье в общении с верующими, а как еще влиять на то что происходит...
А сам пастор, стало быть, это - святое святых?
Такие, как эти http://chudesenka.ru/load/2-1-0-108 ?
Да, дитю лучше в тенёчке посидеть, а остальное Бог сам сделает. Только разве к Дочери Царя не относится:
Еф.6:13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. 14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
не по адресу обратились, я таким вещам не учу
А каким вещам Вы учите, кроме, развития у ученика самостоятельного мышления, дочь solnza? Может, научите меня, ак мне жить и что делать на свете?
