Новый вид зависимости?

Только вы всё болтаете после хулы на Святого Духа и не жалеете ни о чём.

духовный голод...........

Это случается, когда строят свое "царство", ищут своей "славы" и как не печально, звона монет.

Но ведь мыльный пузырь в конце концов обязательно лопнет.

пастор мне предложил записаться в одну из ячеек, но в эту меня даже калачем не заманят хоть она мне и моргала но я отказала ей, я буду в ребцентр ходить на ячейку, там много работы и люди, что там живут более искренние и открытые, много пережили...

Хотя пастор сказал, что тоже открывает у себя дома ячейку, но никого не зовет!?...

похоже на то, это придает им значимости( сфотографироваться с известными  в религиозных кругах людьми), но это их право...

да, хотя сегодня на ячейке снова читали и изучали в который раз красную книгу главного лидера...

Вот это уже интересно.............. А у них и ребцентры есть?

духовный голод за М....  А что, не поделились впечатлениями с колледжа?

так у меня их нет, ведь не я была на коледже, это вы учились, как открывать ячейки и проповедовать в новом помазании, а также процветать в четвертом измерении...

та не, те которые там были....  Я, кстати, была раз пять по пару часов. Так что пока про 4-е измерение ничего не поняла. А шо это?

ум Христов и характер взаимосвязаны, это так, и поэтому лучше исследовать характер Христов по Евангелиям, там и ум и характер Его видны.

Мирно жить не получится только потому что Пришельца не интересует сама тема..., его интересую я, и бегает за мной по темам и пишет всякую дрянь.

да, это так, но смею заметить, если ребята из реабцентра примут то направление, которое дает им их пастор, то они долго в искренности не пробудут. И вскоре будут вам говорить,что вы еретичка, только потому, что не принимаете политику пастора.

вот так и есть. не освободившиеся, люди находящиеся в плену зависимостей, люди у которых в голове каша из "примет, кусков демонологии и того что слышали о библии" становятся лидерами.

Пример. На НГ М молится чтобы все получили даже самые невероятные подарки и вот начинают люди молиться. Женщина с ужасной проблемой со здоровьем (одна из самых страшных болезней в обострении), толком ни жилья, ни работы, зависимости ну и как грила нет и здоровья начинает молиться за дорогущую красную машину без крыши. Я в шоке (на тот момент я еще не знала ситуацию ее со здоровьем) говорю что зачем ты молишься такими пустыми молитвами? зачем это тебе? На это ответ чтоона хочет ехать в красной машине, а другой чел при очень больших фин проблемах молится за джип. Так у них какая-то байка ходит о том как кто-то молился за сережки с 30 камушками и контрабандой их доставили (или чет типа этого). Чему могут научить лидеры которые сами не научены? Я знаю чему, они просто автоматом будут делать то что им говорят не подвергая истинность им сказанного сомнению и будут с полным доверием нести в массы лжеучение. есть биороботы, а это биохристиане для которых слово лидера = слову Божьему. у меня там вопросов был миллион и еще тысяча,а ответ только один "делай как говорит М и не рассуждай".

вряд ли, крики становятся там для всех нормой.

за время моего пребывания более года тока это и изучалось на домашках.

дело не в искренности,а в том что если человек руководствуется не библией а местными учениями то каким-бы он искренним был/или даже оставался но все равно будет бредятина и далеко не безвредная. а они более чем кто-либо это будут делать (самый выгодный кстати слой), знаний никаких, верить будут каждому слову, запас благодарности имеется и будут рвать на груди рубашку за идеи лидера.

Я по этому поводу не парюсь давно. Спасение - от Господа, а не от пастора. Если пастор учит в соответствии со Словом, его стоит слушать. Если нет, то, извините, вы хорошие люди, но до свиданья. Никому подыгрывать не хочу и не желаю. Никакие глобальные проекты типа "джесуленда" или сетевых "христианских" бизнесов меня не интересуют. Меня интересует моя жизнь, жизнь моей семьи и тех ближних, которым я говорю об Иисусе и спасении. Все.

Пастор не решит твои проблемы, достаточно, чтобы он дал правильный фокус, лучше, конечно, чтобы он еще молился и церковь молилась. Но на нет - и суда нет.

Иисус - Господь.

именно! Об этом и хотела сказать.

Конечно интересуете. А может я даже и люблю вас. Любить же всех надо. А чтобы я писал всякую дрянь, то не дождётесь, как я заметил вы сами добиваетесь, чтобы о вас так писали, поэтому буду делать наоборот. Только если факты буду приводить. На Валюбудько я и сам уже обратил внимание, да тут ещё вы поставили ей один из тех же диагнозов, что и мне. Если вы видите что ктото не рождён свыше, то возможно у вас с этим проблемы. Как вы сами говорили Святой дух привёл вас в церковь где Его не было. А потом вывел оттуда. Но ведь крещение то вы принимали в этой церкви, или?

другая крайность всё тоже самоие но верить будут только себе. А это тоже не безвредно.

Так ведь у вас фактов нету. Одни домыслы и глупости.

Факты я уже выкладывал. Они доказывают то, что вы всерьёз Писанием не занимались никогда и путаете слова из разных мест Писания. И так, вы, к сожалению, доболтались. И вы это видели в иллюстрациях. Ещё раз выложить? Вы сказали, что Бог посылает людям духа заблуждения (то есть, духа антихриста), чтобы те не веровали истине. Это хула на Святого Духа, так как Бог не совершает зла, а вы приписали Святому Духу действие бесов.

То что вы называете фактами это ваши неправильные представления о Боге. Выводы. А что Бог послал Саулу злого духа это написано в Библии. И Бог это посылает не потому, чтобы не верили истине, а потому, что от них отошёл Святой Дух.

Это очень хорошее решение. И как я понимаю многие там ещё не члены церкви. Но они ищут Иисуса, и это очень важно помочь им увидеть  истинный путь в Небесную страну и научить их пользоваться Библией, чтобы они различали, когда им говорят истину, а когда смешанную проповедь. Общение в ребцентре больше похоже на общение на форуме, чем на то, что принято в церкви.

Кстати, в ребцентре такие тоже наверное будут и что вы с ними будете делать? 

Можете выкручиваться сколь угодно долго. Но факт остаётся фактом - вы солгали на Бога, что Он, Святой и Праведный, Который есть Свет и Любовь, и Который никого не искушает и Сам не искушается злом, способен, по-вашему, послать людям сатанинского духа заблуждения, отвращающего от истины и от Христа во плоти. Надо было Библию читать, а не самолюбованием заниматься, обольщаясь своей фальшивой духовностью при полнейшем невежестве в Писаниях.

говорить истину и дальше, по мере сил...

27 А что касается вас, то помазание, которое вы от Него получили, живет в вас, и потому нет нужды, чтобы вас кто-нибудь учил. Само Его помазание учит вас всему, оно истинно и в нем нет лжи. Так живите в Нем, как Он вас научил.(1Иоан.2:27)

Да они и сами признаются, что им трудно,так как они в зависимости от лидера, но если будут искать истину, то обязательно найдут...Благословений!

На таких мероприятиях у людей происходит повышенный выброс дофамина, это естественный наркотик вырабатываемый нашим организмом. И в принципе подобные мероприятия и спланированы таким образом, чтобы это происходило.

И симптомы описанные Вами очень точны для данного случая.

Поэтому многие побывавшие там будут искать того же и не пожалеют на это ни каких денег.

Дофамин вырабатывается и в других ситуациях. К примеру от секса, приёма вкусной пищи, приятных телесных ощущений, а также наркотиков.

Действие Духа Господнего связано с нашей физиологией, но не сводится к ней. Дело в том, что Бог разумно устроил человека и поместил в него механизмы, обеспечивающие его выживание. И если в присутствии Духа Господнего происходят определнные физиологические реакции, то это означает лишь, что Дух контролирует плоть, духовное измерение господствует над физическим. Вот и все.

Иногда нужно поплясать, похлопать в ладоши, чтобы пережить Господа. Иногда - просто посидеть в тишине. Все зависит от ситуации, от того, что ждет от тебя Господь. Это то, что понимают язычники, но они поклоняются демонам, и те дают ложную (т.к. нет истинного учения, ценностей) радость, ведут в поражение и в ад. И это то, что почему-то часто игнорируют христиане.

Не надо сводить веру к выбросу дофамина. Как и молитву духом также. Часто молишься достаточно долго, а ничего не происходит, ничего не чувствуешь. Все нормально, надо просто продолжать молиться. Но если все-таки, ты пережил радость или ликование во время молитвы, то значит, что милость Господа все еще приходит  на тебя.

Это правильно. И вы это умеете. Но вот я слышал в проповеди, как один брат пожелал донести одному бомжу благую весть о любви Божией. И он говорил об этом, говорил, бомж слушал, слушал, а потом спрашивает: А ты то меня любишь?

Ну что на такой вопрос можно ответить? Конечно: Да.

А бомж: Тогда поцелуй меня.

Может это  и было испытание, но ведь у бомжа очень правильные представления о любви. Ведь правда? А в церкви, как вы сами видите, очень большой дефицит любви. И многие "духовные" не могут согреть своей любовью потому что сами не получили её. Если не чувствуете себя любимой, то почувствуйте это. И ни в коем случае это никогда не забывайте. Иначе вы быстро сгорите. А вам ни в коем случает это нельзя допустить. Умоляю вас, прислушайтесь к моим словам. Честно признайтесь перед Богом, какая вы сейчас:

Молились женщины: одна, другая, третья…
И мимо каждой проходил Христос.
На все вопросы первой Он ответил
И осушил глаза ее от слез.
Он говорил с ней мягко, долго, нежно,
И улыбался ей, и утешал.
Он ждал, когда засветится надеждой
Молящаяся женская душа…
Вот с женщиной второй Христос встал рядом
И положил ей руку на плечо,
Ободрил душу любящим Он взглядом,
Когда она молилась горячо…
И третья женщина склонилась низко,
Слова слетали тихо с уст.
Но к ней не подошел Спаситель близко,
Не вымолвил ни слова Иисус…
На три молитвы Он дал три ответа –
Для каждой женщины ответ был свой:
Одной досталось много света,
Другой – чуть меньше, третьей – ничего…

Господь мой, как же так? Мне непонятно:
Ты на молитву третьей промолчал!
Любовь не может быть лицеприятной,
Ты – Бог любви, и Ты – не отвечал?!
Иисус открыл мне то, что тайной было:
«Когда молилась первая душа,
Я должен был умножить ее силы,
Чтобы она могла свой путь свершать.
Должны окрепнуть крылья ее веры,
Чтобы взлететь могла под небеса.
Мне нужно рядом быть с душою первой,
С ней долго говорить, смотреть в глаза…
Душе второй еще нужна опора,
Но вера этой женщины – сильна!
Достаточно ей любящего взора –
Я знаю, что поймет Меня она.
Но иногда гнетут ее сомненья,
Когда услышит грозной бури шум.
И ей необходимо подкрепленье –
К душе второй на помощь Я спешу.
А третья… Много лет мы с ней знакомы,
Преграды никакой меж нами нет.
И дом ее давно Моим стал домом –
Она всецело доверяет мне!
Душа прошла чрез испытаний школу,
Я труд любой доверить ей могу,
Я провожу ее путем тяжелым,
Я с ней бываю мягок и суров.
Она теперь нисколько не смутится
И в час нелегкий духом не падет,
Но будет верить, верить и молиться,
Ни слов, ни взгляда Моего не ждет.
Та, третья, знает, что Я с нею буду,
До вечной цели доведу ее,
И как бы ни было ей в жизни трудно,
Она поймет молчание мое.
Моя любовь превыше слов и взглядов,
Несет благословение она,
И тот, кто стал однажды Божьим чадом,
Научится мне доверять сполна.
И ты доверься мне, – сказал Спаситель, –
Когда Я говорю, когда молчу…»
«О, мой Господь, мой Пастырь и Учитель,
Я – поняла: я – третьей быть хочу!»

Выкручиватся, а зачем? Могу только сказать спасибо вам, за то что привлекаете внимание к "Защите от обольщения" Д. Принса. Это очень нужная вещь. И мне надо также благорадить Бога, что послал мне вас.

В общем разномыслия у нас в том, правильно ли Д Принс написал:

Ничто происходящее на земле не может изменить ни малейшей черточки или буквы в Слове Божьем. Оно навеки утверждено на небесах.

Библия говорит о чудесах и знамениях. Иногда она говорит о них очень хорошо, а иногда мы можем прочитать ужасные вещи. И я хочу обратиться ко 2-ой главе 2-го Послания к Фессалоникийцам и прочитать несколько стихов оттуда, начиная со стиха 9:

...Того (“беззаконника” — это титул антихриста), которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за cue пошлет им Бог действие заблуждения (в оригинале —“сильного заблуждения”), так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбив-шие неправду.

Таким образом, Павел говорит здесь о таких вещах, как ложные знамения и чудеса. Сущес-твуют истинные знамения и существуют ложные. Истинные знамения подтверждают истину. Ложные — подтверждают ложь. Сатана способен в полной мере производить сверхъестественные знамения и чудеса. К сожалению, многие в харизматическом движении имеют такое отношение к происходящему: если что-то происходит сверхъестественное, то это несомненно от Бога. Но для подобных выводов нет никакого библейского основания. Сатана в совершенстве обладает силой для демонстрации мощных знамений и чудес в подтверждение своей лжи, и причина, почему люди обольщаются, в том, чтоони не приняли любви истины для своего спасения. Таким людям Бог пошлет действие сильного заблуждения.

Это одно из наиболее страшных утверждений в Библии. Если Бог пошлет вам сильное заблуждение, то вы обязательно впадете в заблуждение. Я думаю, что это один из наиболее суровых судов Божьих, записанных в Писании, — посылание таким людям сильного заблуждения. Такие люди будут осуждены за то, что они не поверили истине и возлюбили неправду.

Как видим Freighter правильно обратил внимание, что указанное место Писания относится к тому, что ещё совершиться. Но значит ли что мы не может сейчас находиться под действием заблуждения, если не возлюбили истину?

Это не значит, что заказчиком и отправителем данного заблуждения является Бог, Который есть Свет и Любовь. Бог никого не искушает и не отвращает от истины. Каждый согрешает, ОБОЛЬЩАЯСЬ собственной похотью и супердуховностью в том числе. Если вы по младенчеству и гордыне случайно ляпнули такую мерзость, я вам советую слёзно каяться перед Богом. Может быть, Бог, Который весьма милосерден и сострадателен, простит вам эту нелепость, учитывая вашу несерьёзность и неопытность.

Иисусу слава за Его любовь к нам и милость!

Я только что прочитала в другой ветке форума:

когда живешь Христом, то и не хочется грешить, а когда Христом не живешь, то запреты ставят удавку на шею.

И что делают люди, которые вырвались из под гнета запретов? Они начинают грешить теми грехами, которые им с детства запрещали делать. При чем грешить с удовольствием.

Такое наблюдала много раз и у баптистов и у пятидесятников.

Сняли удавку запретов, и из примерной жены женщина превращается в блудницу. Вызывающе красится и одевается, да и ведет себя отвратительно, объясняя это некой свободой от религии.

Я наблюдая такое, просто понимаю, что встречи с Ним не было, была некая форма, в которую загнали    её с рождения, и вот сбросив с себя это покрывало, она становится самой собой. Печально.