Подозрительно. Я щик для сбора денег должен стоять скромно , в сторонке. ИМХО.
Дружище казанский.. а мне интересно.. В ком это бес, в собаке или при иконе - http://www.youtube.com/watch?v=CjRJ6Bb5iHU
Извините конечно, если что..))
таки да. Вот сегодня проповедовала жена пастора -сразу за деньги- собрали, и говорила, мол нечего завидовать служителям, у которых есть крутые машины и самолеты, потому что они с свое время полы мыли в церкви и ждали когда Бог подымет выше. А потом сказку долго читала, о добром царе, который брал себе слуг и только послушных и тихих повышал в звании. Затем в ребцентре было хорошее общение...
очередная чушь, те кто имеют высокие обороты - телеевангелисты сделали из из сбора пожертвований и пустили в дело, акже связи, насильное впаривание книг, атрибутики, гонорары за приезды, есть такие что ездят везде и клянчат деньги) никто из них полы не мыл и не ждал, в их умах уже прокручивадись планы по заработку денег) Реально мыть полы в церкви и чего то ждать - не даст ничего, разве что если будешь верным собачкой то пастор авось сжалится даст прибавку и станешь админом) работать надо усердно, самообразовываться, или быть хорошим вором как некоторые совладельцы крупных компаний)
Что сказать? Начинается время великого отступления среди пост-советских церквей. Как и среди черных церквей Америки. Отсутпление по причине умножения беззаконий. И выход один - бежать из этих блудилищ, где имя Господне смешивается с грязью и используется для личной наживы.
И пусть эти "реальные" говорят, что угодно, Бога с ними уже нет.
Вот яркий пример того, что творится в этих так называемых "церквях", где людей дурачат из-за денег:
Да, цирк а не церковь. Но что интересно, людям нравится, когда их дурачат.
не со всем. что она говорит, согласен. тоже отсебятины много. а ведь люди принимают это на веру
таки да.
Вот в пятницу у нас была эвангелизация - мы по городу раздавали листовки с приглашением придти в собрание и многие отозвались и что же из этого получилось:
Свезли из разных городов верующих и из нашего с других пришли (я так понимаю для количества). Было немного и неверующих, которых сразу же взяли в оборот. Жена старшего пастора проповедовала конечно же о пожертвовании и братья с 5 огромными пластиковыми ведрами радостно кинулись в зал собирать дань. И когда пасторица говорила, что нужно отдать последнее и тебе потом возвратиться, то сидящие возле меня два молодых человека возмутились и один сказал - не заработаешь и не будет ничего, встали и ушли. И мне было неловко, от того что мы им раздавали приглашения. Что они сразу же услышали не о том, что Иисус их любит и жизнь отдал за них, что бы спасти и исцелить, а о том, что и здесь они должны деньги. Потом наш пастор крутил ролик о коледже и я от скуки чуть не уснула и не поняла зачем это нужно было, он молодой и после учебы в коледже.
Затем уже приезжий старший пастор проповедовал о Иисусе и о исцелении и вышло 15 человек за которых он молился и изгонял бесов, почти все попадали, среди них были в основном христиане. Одна женщина с нашей церкви одержима бесом, который каждый раз орет дико и сколько уже молятся и не получается выгнать служителям (она едет в коледж).Никто не свидетельствовал о исцелении.
В конце призвали к покаянию и вышло 15 человек за них помолились, записали и разошлись. Не думаю, что они вернутся...((
Такая вот "логика":
Отдайте последнее на "божье дело" (пастору)! Не думайте, просто верьте (пастору)! Если кто-то не согласен с учением ("пастора"), то ему же хуже! Любовь (к пастору) - выше всего!
Попирание разума, насилие над евангельской верой - вот как это называется.
И неважно, сколько много там людей, результатом все равно будет разрушение - судеб, разрушение разума, разрушение веры. Вы же видите, что эти местные "пастора" не созидают, не создают, не строят ничего, а только разрушают и отнимают обманом, а часто - прямым грабежом.
Почему христианство в СНГ сейчас в гораздо худшем положении, чем даже 10 л. назад? Причина - эти "памазанники", бандиты, которые отнимают то, что им не принадлежит, не строят, не учат, не ревнуют.
И самое лучшее, что можно сделать - это не "возвращаться в лоно церкви", а полностью игнорировать их бандитский бизнес, их бандитское учение, которым они прикрываются, чтобы отбирать деньги у людей.
В СССР в доперестроечные времена в подобных случаях иронизировали:"Советской властью недоволен? Пиши заявление - расстреляем".
"Я вернулась в лоно церкви!"
Кто мне может обьяснить на современном русском что такое "лоно" ?
вот это самая большая ошибка. люди пришли о Христе слышать, а не деньги отдавать. жаль. жаль
а вот это я вообще не понимаю. когда из года в год одни и те же христиане остаются одержимыми в церкви. они как визитная карточка для пасторов - а смотрите, дорогие гости, какие у нас чудеса, бесов изгоняем!
как обычно
В нормальной церкви не зомбируют, не грузят своими доктринами, а учат мыслить самостоятельно.
живот 
Вот это правильная характеристика.
Я вернулась в живот церкви? Каким образом, путем?
Спасибо дорогие братья и сестры, что заходите в тему и пишете свое мнение мне очень интересно знать что вы думаете, я выбираю для себя все полезные советы, как изюм из булки.
Благословений вам и много радостных и счастливых дней с Господом!
Учати мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО - школа, университет и самое главное -ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ.
Может быть, и церковь - но она где-то на последних позициях этого списка.
вернуться в лоно церкви- значит в недра, в середину, в родной дом (духовный) к братьям и сестрам к семье (духовной)...
А что, разве мыслить самостоятельно надо учить? Мне всегда, почему-то, казалось, что всякий учитель наоборот, препятствует развитию у ученика самостоятельного мышления, а стремится внушить ему либо своё собственное мышление, либо мышление того человека, который поручил (доверил, приказал) ему это сделать.
Если есть сердцевина, то должна быть и переферия.
Кто в центре, а кто на окраине?
Как Вы для себя определили в какое место вы попали?
Так Вы ж, вроде, не в родную церковь вернулись, а в такую, где отличное от первой вашей церкви учение пропагандируется.
Иисус и Его Слово...
место где собираются христиане, что бы вместе молиться и прославлять Бога, а также общаться и помогать другим людям...
И так в каждой (почти) церкви. Каждый должен бездумно верить в учение своего пастора. А каждый пастор имеет свое мнение, а пасторов тысячи и их учения отличаются между собой. И получается, мы должны верить в разное, потому что разные пастора верят в разное. А где истина??? Разве не в истину нам следует верить, а не в учения пасторов, людей?
Всемирно известный учитель Кеннет Хейгин говорил, что если кто заметит в его учении что-то, противоречащее слову, пусть верит слову, а не ему. А нам в церкви говорили: "Как ты можешь ставить под сомнение слова пастора, через пастора говорит Бог". Вот и имеем картину Бога, который разным пасторам об одном и том же говорит противоположные вещи.
таки да, есть много отличий, но к моему сожалению, здесь нет подобной церкви...
42 Они неустанно внимали учению апостолов и жили в братском единстве, собираясь для преломления хлеба и для молитвы.
43 И был страх и трепет в каждой душе, потому что много чудес и дивных знаков совершалось апостолами.
44 А все верующие жили в полном согласии, все у них было общее.
(Деян.2:42-44)
Дело в том, что проявление бесов- не есть их изгнание. Некоторые, на ставших модными служениях освобождения, действуют не в Духе Святом, а ведь это - единственный способ освобождения. Иисус изгонял демонов Духом Святым и под водительством Святого Духа. Что делать должна и церковь. Так вот на многих "служениях освобождения" в людях просто проявляются демоны, люди дергаются, кричат, но не освобождаются. А многие ошибаются думая, что эти проявления и есть освобождение. Вот потому годами одни и те же кричат.
Вы говорили, что Вы попали в лоно, в центр.
Теперь говорите, что там Иисус.
Да, быть в церкви - это лучшее из того, что может быть в жизни. И это начинаешь понимать тогда, когда по каким-то причинам лишен этой благословенной возможности или кто-то тебя лишил, или церковь перестала быть церковью - в общем, разные причины...
Если чьим-то духовным домом стал ДЦ, то слава Богу, если СЖ или какая-то другая церковь - тоже. Главное, чтобы в церкви звучало чистое Слово Божье, чтобы люди вместе поклонялись Богу и Господу И.Х. а также, чтобы тебя воспринимали (и, соответственно, ты воспринимал) братьев и сестер такими, какие они есть без "задних" мыслей их как-то использовать, употребить для чего-то, что-то с них поиметь.
Это самое главное. А потом уже идут все разговоры о "политике" церкви, о "благотворительности" церки, о всевозможных "евангелизациях" и т.п.
На 1-м месте - Слово Божье и молитва, затем - поклонение, и, наконец, нелицемерное братолюбие. И всё, а остальное прилагательное к этому.
самое лучшее в жизни - это мама и папа
с точностью до наоборот )