Да, согласен,  но пока они сами себя называют "Церковью" мы можем брать библию и по писанию обращаться к ним и призывать их к выполнению писания.

А если как меня Шаповалов , вынестут и Вас, то значит ДОМ ИХ пуст, они сами вынесли Христа из своей "ЦЕркви".

17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы (Вы = ЭТО есть ЦЕРКОВЬ)  свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Так вот в чем дело, Сандей никак не изменился и все так же призывает вкладывать деньги непонятно куда!

А кто-то тут рассказывает его нужно ходить обличать!

А смысл, если при всех обличениях он продолжает свои жульнические  делишки прокручивать!

Слушайте, вы себя довольно-таки часто путаетет с Богом. БОГ СОЗДАЕТ ЦЕРКОВЬ, то что создали люди - это не церковь Христова, а религиозная организация, которая к Богу никакого отношения не имеет, и рано или поздно превратиться в секту без Духа Святого. Какая разница кто будет контролировать пастора или епископов, даже если собрание будет это делать? Это все равно будет сектой со своими правилами только и всего. Потому что Дух Святой никогда не будет находится там где есть контроль, и совершенно не важно кто кого контролировать будет пастор церковь или церковь пастора.

Нет, Restorer, это совсем не про то, что церковь должна вынести решение.

Где тут про вынесение решения что-то говорится? Скорее это место Писания говорит об обличении подкрепленном авторитетом церкви.

Но у Сандей "церковь" признает авторитет Сандея, больше чем пользуется здравым смыслом - посмотрите на посты "наставника".

Поэтому тут ваши теории обличения непримеными.

Уважаемый  Restorer !

Называть они себя могут как угодно,почему мошенники называя себя церьковью делают свое поганство- а люди обманутые этого не видят. Иисус Христос учил в писании- по плодам узнавайте их. Плоды у них нехорошие,плохие. Как бы они себя не называли- они лжецы- это не церьковь! ПРОЗРЕЙТЕ НАКОНЕЦ!!!! ВЫбросьте заблуждение из головы относится к ним как к церкви!!!! НЕ РАБОТАЕТ!!!! Это напоминает ситуацию что вы пришли в хозяйственный магазин- вывеска хозяйственного магазина- а продают молоко. И продавец вам говорит- сейчас гвози привезут на продажу сдавайте 1000 долларов каждый и ждите когда привезут. И люди верят и сдают. Но гвоздей нету. И находится один покупатель,который хочет обличить продавца. Естественно охрана его выносит. Это бизнес по отъему нажитого непосильным трудом.

Да, вот делать мне нечего только как бегать по сектам, чтобы меня от туда выносили. В сектах находятся слепые и вывести их от туда может только Дух Святой, а не я своими плотскими обличениями, которых они все равно не поймут и воспримут агрессивно, потому что их воля порабощена гуру, который для них является авторитетом. Есть бремя молитесь за людей и несите им чистое Слово. На этом форуме прозрело, кстати, не мало людей, так что пользы от него намного больше, чем от ваших походов в разные секты и обличений лжепророков. Лжепророку ваши обличения до лампочки, потому нет смысла тратить на это время и нервы, проведите лучше время в молитве и в общении с людьми, от этого будет больше пользы всем и вам в том числе.

Вот Иисусу Христу делать было нечего, и Он от безделия ходил в храм к фарисеям к слепцам.

Вы на Духа Святого не сваливайте свои задачи, это Вам поручено предоставить свои теля, в распоряжение Духа Святого,  и Он через Вас будет их обличать.

.

А то ишь как приспособились, Духом Святым прикрываться.
Ослица Валома будет против Вас свидетельсвовать.

 Это у кого такой сильный авторитет, у епископов что ли. Так они беззубые.
Они как псы немые, не могущие лаить.

Или у Рика Рейна могучий авторитет?

А может у Черепейника????

Это такие же сесильные потуги как у нас тут с вами на форуме.

Про вынесение решения говорится вот тут в выделенных словах:
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает,(церковь выработала свое мнение, и сделала вывод: ГРЕШЕН, а грешник не послушатеся церкви, не покаялся,  то церковь принимает решение и отлучает) то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

А чего ж эти искренние дети Божьи не предпринимали и не предпринимают никаких мер, чтобы в ПБ не процветало явное мошенничество, о чём даже многие мирские люди говорили, предостерегая учеников Сандея Аделаджи, чтобы они не ввязывались в аферу с КК? Не будучи пророками Божьими, мирские люди предвидели скорый крах КК, о чём и говорили ПБ-шникам. Чего ж дети Божьи молчали, видя, какие дела творятся в Божьем посольстве под руководством того же пастора, который и их пасёт?

Я как-то предложил знакомому депутату, чтобы в государственных органах был рассмотрен вопрос о том, чтобы над входом  в подобные "ООО - трасты", зарегистрироанные как христианские церки, в обязательном порядке висел предостерегающий плакат, на котором большими буквами было бы написано: "МИНЗДРАВ УКРАИНЫ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: ПОСЕЩЕНИЕ ЭТОГО ЗАВЕДЕНИЯ ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОЬЯ". Он, почему-то, воспринял это как шутку. А ведь дело то нешуточное, если здороью стольких людей уже причинён серъёзный ущерб.

Ходить то может и ходил, но вот про то, чтобы обличал всего один раз написано.

Так что ваши стремления к бесконечным походам не соотетствуют Писанию, Restorer.

И вообще написано:

10. И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11. Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Отк. 22:10,11

Все свосем по другому - для всех есть книга пропрочества и каждый может исполнять слова Божии, а не бегать за другими - следить кто что делает.

Мир вам!

Прошу оставить споры не по теме. Враги Христовы могут использовать это для жалоб на закрытие "Сандея Аделаджи".

Он не желает идти к свету, ибо дела его злы. Закрывает темы Сандей через наветы своих слуг-писцов.

Споры рождают ссоры. если кто немощен и не может не спорить - не соучаствуйте.

Коту физкульт... . Его тезка костян ( добавлена буква "с" в никнейм) оказывает лицеприятие и не проверяет ошибки, потому его коллега по осуждению правых остается с ошибками, если он не клон костяна, у которого, как сказал стихотвор: ( раздал им) маски кроликов, (котов) и ... .

Заметьте, что это пишет Апостол церкви, которую он открыл в содействии с Духом Святым. И даже не смотря на это, его апостольство и его слова часто подвергались сомнению прихожанами, помнится даже один раз его оскорбили в этой церкви. Но тем не менее его Апостолом там поставил Дух Святой и движимый им он и написал эти строки своим прихожанам. Я не открывал посольство, мне Дух Святой не поручал идти и обличать Сандея наедине и при всем собрании его, но я пишу здесь и не только здесь о том, чем истинная церковь и истинные апостолы отличаются от секты, основанной лжеапостолами. И это приносит плод, потому что к этому побуждает меня Дух Святой. Я не могу сделать выбор за людей которые попали в секту, и от того, что я приду туда и устрою шоу с выносом тела, ничего не изменится в их сознании, но я могу молиться за  и говорить истину, а там как Бог даст. С искренними Он поступает искренне. Знаю много случаев когда люди приходили сюда или на другие ресурсы и прозревали. Именно в инете. Так что говорить, что люди которые пишут здесь, делают неправильно, не корректно, есть плоды и игнорировать это нельзя.

Это опять таки написано паcтору церкви

Ресторер не пастор, поэтому страх от его обличений не кто не испытал, просто вынесли его под улюлюканье и насмешки толпы и забыли о нем ровно через 20 минут. Ну мы посмотрели по инету, опять таки никакого страха никто не испытал, просто было вас жалко и все.

Ну вот Вы и попались.

А епископы, что не пасторы, что по за углами поливают грязью.

Вот, видите, значит я прав  Аргументы у вас закончились.

Да и те, что были к Сандею совсем не относятся.

Значит проигрышная ваша стратегия и Писанием не подтверждается.

Ладно.

А Вы можете  прописать свою позицию даже без подтверждением Писаниями?

Может такая,
Я начальник, ты подчиненный.

Ты начальник , я подчиненный.

Я наоборот не одобряю все это. Но дело в том, что имеющаяся ситуация не подтверждается ничем из того, что вы привели.

Сандей то давно отрекся от Бога - все это тоже не про него.

Вы по сути путаете духовную и социальную функцию покаяния.

Ходимть за Сандеем и обличать имеет смысл, только для того, чтобы ограничить его мошенническую деятельность, а не для того, чтобы он раскаялся.

Потому что раскаятся у него было множество шансов, но вместо этого он присылал дополнительных писцов на форум.

Это как наперстки. Обличать наперсточников - им нужны только ваши деньги. Винят обманутых - не играй. Можно предупреждать, но не все свогут воспользоваться добрым наставлением. Враг ослепляет умы.

Не понимаю, почему модератор удаляет мои посты в которых я писал, что наконец то я дождусь ответа от свидетелей помазания Сандея?

Ведь это по теме и не нарушает никакого правила.

 Я не открывал посольство, мне Дух Святой не поручал идти и обличать Сандея наедине и при всем собрании его, но я пишу здесь и не только здесь о том, чем истинная церковь и истинные апостолы отличаются от секты, основанной лжеапостолами.

.

 *Посольство Божие* открыл апостол Сандей, а не Вы или Рик Рейнер.

По Вашей логике, он может и обличать.

Вам же  слово не велит обличать Сандея, это должны делать потерпевшие, Вы можете быть только свидетелем .

Я так же не обличал Шаповалова, я просто встал за истину когда Шаповалов сделал призыв.

Возвращусь к вопросу об обличении Сандея по Писанию и его покаянию. Кто-то написал, что все три этапа обличения были так или иначе сделаны (один на один, со свидетелями, от имени церкви). Тут можно много спорить о том, представляют ли епископы Украины именно ту церковь, которая должна была обличать Сандея, или нет, но я хочу обратить внимание на другое. Если епископы Украины - та самая церковь, то Сандей и Ко. их не слушали и не послушали бы...

Во-первых, вспомните, что Наставник постоянно величал епископов "религиозными братками", которые охотятся на Сандея (в принципе, это можно счесть за оскорбление служителей, но модератор не сильно против этого выступал).

Во-вторых (и я тому свидетель), Сандей и Ко. весьма уверенно считали, что ПБ - это именно та церковь, которая дождется второго пришествия, и именно ПБ будет самой могущественной церковью на земле, в то время, как другие устареют и отживут своё... Эти настроения витали в воздухе и подогревались в 2010 году, на 16-ой годовщине, усиливаясь тем, что наконец-то начинается строительство собственного здания.

в-третьих, на той же годовщине в 2010 году, выходили люди и говорили о том, что они перешли в ПБ из других церквей, в т.ч. из баптистской, потому что там "религиозное болото" а в ПБ - свобода. Естественно, такие рассказы только усиливали ощущение избранности.
В-четвертых, Сандей принес-таки покаяние, но не в том, в чем ожидали от него, а просто в том, что ошибся в людях, поставленных им в КК...
Итак, в глазах Сандея, епископы Украины - это нечто, отжившее свой век, церковь вчерашнего дня, мнением которой можно пренебречь или, как и сделал Сандей, дипломатично поблагодарить за сотрудничество. И по его же мнению, покаяние он совершил, причем публичное, со сцены ПБ (неважно, что контингент присутствующих уже сильно изменился и каялся он не перед теми, против кого согрешил). Итак, в собственных глазах Сандей чист.
Поэтому, как ни крути, по Писанию, отношение к нему должно быть как к грешнику (а мытарем, по своей сути, он наверное был почти всегда) ...

И Сандей вам не друг: говорите лучше правду тем, кто в ней нуждается.

Вот Вам правда:
Церкви потеряли способность выгонять из своей среды, грешников, которые не расскаиваются.

Все няньчатся с ними и ждут покаяния.

Не надо ждать покаяния, от Сандея. Его грех, надо назвать, осудить и отделить грешника от церкви.

Но УВЫ это сейчас ни в одной диноминаци не возможно, грех врос в церковь.

Церкви стали курумпироваными.

Ну так оставьте это "посольство богатства, хороших костюмов и биодобавок" и идите туда, где грех можно назвать.

В "церкви" Сандея любят все что любит мир. Так что же тогда там такое?

Куда делось радио Олорубы? Неужели он понял, что писцы оказывают медвежью услугу ему? Они обходят десятой дорогой пб, назвают притоном бандитов собрание, не верят в его тайну векофф - какие из них зашитники? Со знаком минус.

Это дает нам привилегию, для создания возможности противостоять злу и коруммпированности.

Главное, что уже согласись, что зло ( грех) находится ) за стенами так называемых церквей.

.

Есть диагноз,

теперь можно искать путь для лечения.

Хватит просто хаить, это не полезно, но вредно.