У меня это тоже фирменное выражение, потому что привык источники проблем искать в себе, и не сваливать на других... Человеку дан свободный выбор, никто ту девушку не тянул насильно в церковь, не забирал у нее разум, здравый смысл... В общем, сойдемся на том, что виноваты обе - и она, и та система, что ее затянула...

Понимаю твое отношение - ты была внутри системы, но посторонним людям вроде меня и Жанны все это не столь бросается в глаза - и физические, и духовные, и можно с пользой слушать того же Сандея, или кого угодно. Не сообщаясь с ним, а просто используя как средство для познания Бога :)

Христос пришел не столько предупредить о неприятностях, сколько избавить от них. Если Господь допускает проблемы и болезни, то это никак не значит, что это Он их делает, и поддерживает. Человеку дана свободная воля, и в его власти что-то принять, а что-то отвергнуть, и  Бог это уважает.

Вот поэтому и получается, что люди принимают зло под видом добра :(

Вообще скажу, что Учитель христиан - Святой Дух, а не проблемы вокруг. И если бы от них учиться, то уже все были бы духовными гигантами. Но "пляски на граблях" продолжаются, с завидным постоянством, и увы, опыт приходит тяжело, зато легко теряется :(

Копируйте мой ник. Я ничего не путаю,это вы не можете отличить ложь от правды. А если можете,но специально так себя ведете,то это еще хуже вам.Написано,что кто разумеет делать добро,но не делает,тому грех.Комментировать вам не нравится,потому что я не льщу. Обличите меня во лжи,если сможете.

Надо было деньги людям вернуть,так честнее было бы. А так их на курорт отправили.

Я не обжиралась никогда,мне все говорят,что я худая. А я просто стройная и лишнего никогда не сьем. И еще я с детства спортом занималась и до сих пор занимаюсь,мне нравится быть красивой и стройной. Я жирного почти не ем,только полезную пищу. От чего мне жиреть? Я имела в виду,что некоторые не хотят работать,а только дома от безделья постоянно в холодильник заглядывают и едят за чужой счет.

дело в том, что апостол не был связан с дьяволом, как и Иов....

Просто был допущен сатана до Павла, чтобы тот помнил кто он, и где родился .... на грешной земле, и под пятой у сатаны....

Павел имел такие откровения, какие не имел никто....и он был на особом счету у Господа...и то, что с ним происходило, Павел ведь хвалился немощами и скорбями, это было благословением от Господа.....потому что главное не здоровье, а угождать своею жизнью Господу....

Павел исполнял это очень хорошо.... ну а плоть, плоть это раба, это ветшающая хижина....что на неё ориентироваться?....

Да, Бог исцеляет, Павел так же исцелял от Господа....но сам был с жалом во плоти, чтобы не превозносится чрезвычайностью откровений....

а при чем здесь грешен или безгрешен?....сучки в глазах пасторов искать просто необходимо, если только вы не играете в церковь...

Написано, что кому много дано, с того много и спросится....а мы не будем их сучки доставать?....лучше достать, а то Бог достанет...

если все мы грешны, значит за нас за всех умер Христос, и тогда почему пастора ставят себя в особенное положение?....

они рабы, а не господа....

как можно слушать сатану и познавать через него Бога?....

это честь и доверие, и ещё нужно заслужить такое отношение от Господа...

А по Библии можете? Кто не хочет работать,тот пусть не ест. Вот это от Бога.

А вы думаете,что Христос это всем говорил,а не только Апостолам? Вы обмануты и думаете,что на все воля Божья. У вас получается,что однополые браки в церкви это Его воля. Вот до чего вы не хотите размышлять над словом Божьим. У вас получается,что на грех есть воля Божья,а написано,что кто делает грех тот от дьявола. Вы обмануты и не хотите признать.

Вы думаете,что человек примет решение грешить и Бог это уважает?

как раз сегодня читаю Иова....и там ясно сказано, что от Бога всё разрешается в славе....а когда просто терпеть без разрешения, то это обман и Бога там нет....

Ничего себе что вы говорите! Это вообще не по Библии! Вы не умеете отличать добро от зла,значит вы младенец.

где я в слове согрешила?

Хотите сказать,что вы живете по Торе и Ветхому Завете. Просыпайтесь. На дворе Новый Завет уже 2000 лет.

Вы не разу закон и пророков не нарушили тоже как Иисус? Все уже исполнили как Христос? Когда за грехи всего мира умирать поедете в Израиль на Голгофу как Иисус? Христос там Себя имел в виду,а не нас. Нам не надо закон и пророков еще раз исполнять за Него. И я вам покажу,чего от нас хочет Святой Дух и Апостолы

Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Мы так живем,как угодно Святому Духу,а вы в Тору играетесь до сих пор и в церковь. Но играть в Тору это не значит знать Библию. Ходить куда-то это не значит быть в Церкви Божьей. Кто во тьме ходит,тот не от Бога.

От того и все беды, что люди нарушают Закон Божий, а потом удивляются почему у них нет Святого Духа. Молитва беззаконников - мерзость пред Богом.

Глубже глянем.

Люди по разному понимают харизматы, те не смотрят на отношения между людьми.

Баптисты не принимают языки.

Полтинники, языками закрывают Христа.

Хотя все трое не любят демократию и разборки. А зря.

Если Ваш бывший пастор и его жена были вообще не верующими, то значит они не были обновлены покаянием, что вообщем то могут сделать в любой момент.

хула на Дух Святой не прощается (Матф.12:31) - я думаю это и есть грех к смерти.

если мы кого то не прощаем, то и нам не прощаются наши грехи (Мар.11:25-26), но если простим всех на кого что то имеем, то и нам Отец небесный простит наши согрешения.

Писание говорит, что всякий, кто призовет имя Господне, спасется. (Рим.10:13) Или там кого то другого призывают? кришну? буду? или кто там ещё есть?

Если Вы про себя думаете, что Христовы, то и про других так же должны думать.

а что, Бог только у них количество волос на голове подсчитал?

У меня не так и много, может и мои подсчитает?

с младенца и спрос меньше, но Вы не переживайте - вырастет.

Если Вы не согрешаете в слове, то Вы от туфелек до шляпки - само совершенство

а что делать тем, кто получил исцеление от Господа? Покаяться и просить жало обратно? Желательно ещё парочку прихватить, чтоб не просто честь была, а сугубая? Жало в плоть - это что, совершенная воля Божья, здесь на земле как и на небе?

Вы меня извените, но я ещё не дорос до Ваших откровений и надеюсь никогда не доросту.

Иисус простил тех, кто прибивал гвозди ко кресту.... но не простил тех, кто извращал Закон и пророков...

Лазарь был воскрешен, но не каялся из-за этого, я вам показываю, что Павел был на особом положении из-за своих откровений от Бога....

Исцеление это Господня воля, ибо ранами Его мы исцелились....

вы просто собираете мнение людей, про жало в плоть, и не хотите посмотреть на жизнь Павла....

Он себя полностью подчинил Богу....и поэтому имел жало в плоть, чтобы не превозноситься....вы же понимаете, как люди любят воздвигать идолов....вот Бог его и уберег....

Люди видели его слабость и понимали, что не он сам такой, а Бог через него действует....

т.е. вам нравится быть младенцем....печально....

не соглашусь....потому что за верующими ходили толпы народа.... тоже якобы покаявшиеся....им нравилась атмосфера Божьих детей...но многие покинули их после смерти Анании и Сапфиры....

они испугались ответственности....сегодняшние не пугаются, и поэтому не покаются....

что делать чтобы они покаялись??

Успокойтесь, Закон один для всех, Бог не лицеприятен , для него все равны , и язычники и евреи. Если язычники не исполняли Закон, (как и сейчас большинство), то это не вина Бога, а их непослушание.

"Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного;" (Рим.3:9,10)

во первых Вы не Иисус, во вторых Вы уверены, что сами то безошибочно понимаете Писания? ну и в третьих, Сам Иисус говорил нам прощать.

где написано, что жало в плоть Павла (ангел сатаны) было от Бога?

я уже показывал, что когда Павел молился, чтоб Бог удалил это жало, Бог сказал Павлу: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". Не знаю как Вы, но я вижу что Бог дал Павлу достаточно благодати, чтоб разобраться с проблемой, иначе зачем и сила в немощи? Разве не для того чтоб разобраться с этой немощью?

для всех без исключений и специальных положений.

Павел был Апостол и ему (Павлу) противостоял весь ад. Вот поэтому и было столько трудностей в жизни и служении Павла, но сам Павел и писал, что всё сие преодолеваем силою Возлюбившего нас (Рим.8:37).

и смиряемся мы не от жала и не перед жалом, а под крепкую руку Божью, и причём сами (1Пет.5:6). Ибо когда кто то пытается нас смирить, то это уже не смирение - это унижение.

Обратите так же внимание, что когда мы смиряемся перед Богом, то Бог возносит нас.

Бог дал Павлу черезвычайные откровения, т.е. вознёс Павла, а сатана пытался унизить Павла, остановить, навредить ...

Вы пишите, что Павел полностью подчинил себя Богу, то как после полного подчинения можно превозноситься?

ничего люди не видели, то жертву Павлу хотели принести (Деян.14:11), то приняли Павла, как Ангела Божия, как Христа Иисуса (Гал.4:14), и это не смотря на какую то немощь.

Мы таки люди, и случается и заболеть. Помню как мне что то в глаз попало и глаза несколько дней гноились. Но я не остался в этой проблеме. я таки выздоровел и на последней медкомиссии врач определил что у меня зрение - единица оба глаза.

мне не нравится быть поверхностным и делать скоропалительные выводы.

Мне нравится когда Бог открывает Своё Слово. Особенно когда что то "неудобовразумительное" вдруг становится понятным.

Вы выдумываете.

там написано, что после смерти Анании и Сапфиры из посторонних никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их (Деян.5:1-13). Про ушедших ни слова.

а что, каются только от испуга?

как невозрождённый человек может быть просвещённым, вкусившим дара небесного и далее по тексту?

ну наверное узнаем

рождённых свыше это не касается, ибо Господь знает своих.

это про экстрасенсов, колдунов и прочей братии, которые для своей деятельности имя Господа употребляют.

К младенцам это место не относится, это к тем, кто управлением был поставлен заниматься.

Вы видите в начале этой фразы слово "ибо"?

Этот стих надо читать с предыдущим стихом

ну во-первых, эта фраза каким боком к тому, о чём ты здесь говоришь?

Никаким. Потому что там говорится о законе и подзаконных.

И что там говорится? А вот что -

1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?

.

и далее Павел объясняет, что никого преимущества, потому что все под грехом. НО! -

21. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

22. правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,

23. потому что все согрешили и лишены славы Божией,

24. получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе…

(Послание к Римлянам 3:21-24)

И если мы даром получили оправдание, то зачем выделять пастора, как некую особенность?

Нет различия. Все были под грехом, который действует в мире сем, и который обличается Законом.

Но благодать, если дает, то только по условиям благодати.

Фарисеи не приняли благодати и Христа. И поэтому на них начал действовать закон - грех - смерть.

И запомни, если человек отвергает благодать, и начинает произвольно грешить, то на него действует закон.

Им, Законом, познается грех, и после Бог наказывает. Смертью. Так написано.

И в сфере этого всего скажи мне, зачем пастора оправдывают свои грехи?

Зачем ты оправдываешь то, что нельзя оправдывать? Ведь тем самым ты становишься на ступень Закона, т.е. греха и смерти.

оправдывать беззаконников и клеймить праведников - два равноценных греха...

Да ты што?!)))

А когда Господь сказал Осии взять жену блудницу, она была во Христе?

Осия 1:

2 Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.

3 И пошел он и взял Гомерь, дочь Дивлаима; и она зачала и родила ему сына.

Бог никогда не давал язычникам Моисеев закон, поэтому им и не надо было исполнять закон, а вот Иудеи не исполняли закон, но это не вина Бога, а непослушание Иудеев.

Рим.2:

14 ибо когда язычники, НЕ ИМЕЮЩИЕ ЗАКОНА, ПО ПРИРОДЕ ЗАКОННОЕ ДЕЛАЮТ, то, НЕ ИМЕЯ ЗАКОНА, они сами себе закон:

15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

.

Иоан.7:

14 Но в половине уже праздника вошел Иисус в храм и учил.

15 И дивились ИУДЕИ, говоря: как Он знает Писания, не учившись?

16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение--не Мое, но Пославшего Меня;

17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

19 Не дал ли ВАМ Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?

ваши неверные трактовки Писания не касаются этой темы.

Я всего лишь ответил на твои

Киракел , вы наверное были когда то прихожанином харизматической церкви?

Мимо кассы.)))

В Писании нет никаких ни "прихожан", ни "харизматической церкви".

А почему такое название "харизматическая церковь"? Кто ее основал?

В Писании не сказано, что Христос основал "харизматическую церковь".