Покажите мне вот в этом стихе .

.

18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.

(1Кор.7:18,19)

.

Скажите какок вы отношение имеете к Новому завету , который Бог заключил с еврейским народом ?

.

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:31-33)

.

И поищите где в этом тексте говориться о новом законе, или о законе Христовом ?

И ещё, когда должен был заключён этот завет согласно контекста ?

Жду с нетерпением .

как же вы забыли, что говоря о заповедях в законе Моисеевом, Христос для своих учеников усиливает ответственность:"древним сказано...а Я вам говорю".

так законы в заветах разные, хотя и утверждаются на заповедях закона Божьего - Десятословии.

для живущих "под законом" - закон Моисеев.

для живущих "под благодатью" - закон Христов.

Это не характеристика, а методика ведения диалога и заключается в подмене понятий .

Вы занимаетесь тем же самым, то есть подменяете закон Божий законом Христовым .

Христос на земле прошёл путь как человек, и давать какие-то свои законы не имел никакого права .

все перечисленные в этом стихе нарушители заповедей Божьих взяти из Десятословия.

эти же заповеди есть и в законе Моисея.

эти же заповеди есть и в законе Христовом.

в законе Христовом заповеди Десято словия приведены дословно, как и в законе Моисея.

но это не значит, что закон Моисея является законом Христовым.

и на горе Синай, когда Бог говорил закон Словом Божьим, тогда Христос не в стороночке стоял, а Он и есть то самое Слово Божие. но термин "закон Христов" относится к закону в Новом завете, а не к закону Моисееву.

Наверное зря вас "вписал" в товарищи одному своему собеседнику, извините.... Вчера целый день читал и писал с мобильного, а это сложная задача для моего мозга, недавно освоившаего чуток компьютор, так что простите за множество ошибок. Никак не мог разобраться с редактированием. Хоть по честному, трояк за мову и язык в школе, были ближе к милости, чем к справедливой оценке, прошу стерпеть эту мою особенность... В библейском у.з. к сожалению или к радости (Бог Знает) не учился, смиренно надеюсь что ДУХ Пользуеться сией никчемной посудиной чисто с МИЛОСТИ....

По сути: То что вы не поняли в предидущем посту и вам, это АКЦЕНТ на ПРЕЙМУЩЕСТВЕННЫЙ Приоритет СЛОВ ИИСУСА ХРИСТА, как БОГА в Плоти на обсуждаемый вопрос/понимание/понятие, перд аналогичными высказываниями по этому вопрсу, в том числе и признанных Апостолов. При всём моём уважении к Евангелисту Луке, СЛОВА ИИСУСА о В.З. "праведности" творения/чела имеют ОСНОВНОЙ ПРИОИТЕТ в понимении ИСТИННОСТИ. Если они, слова евангелиста противоречат СЛОВУ БОГА, то может они означают другую концепцию, а именно, в Луки понимаемая евреями праведность - отзаконная, отменённая(?) Учением САМОГО БОГА... Шо до Павла, при всём моём личном уважении, так он не Идеален в вопрсах соглашательства и попыток примерить непримеримое. Дар ДУХА и закон для плоти, о чём свидетельствованы его проблемы Деяниями, так и не принесшее "мира" изображение законника в Иерусалиме, по совету Иакова. Да и есть другие моменты... Можно обсудить, может в этом лучше увидим исследуемую тему "закон и БЛАГОДАТЬ"...

Или исправляет неверные понятия в их голове . По поводу древнего Он сказал .

.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

(Матф.5:17)

.

Будете спорить с Христом и Писанием ?

да! именно так и сказал:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.

нет! а вы знаете? может быть подобные скрижали с законом Божьим? только там они для чего?

Иисусу для чего было отменять закон ВЗ? Иисус пришел подчиниться закону, чтобы искупит подзаконных.

а потом Иисус в своей Крови заключил НЗ и дал закон НЗ.

а закон Моисея остался в ВЗ.

отменяется закон Моисея только тем иудеям, которые перешли из ВЗ в НЗ по вере в Иисуса Христа.

Иисус исполнил всё, что должен был исполнить и по закону, и по пророкам ВЗ.

и на этом в Иисусе завершился план Божий для ВЗ.

но сам ВЗ остался вечным для тех евреев, которые пока еще не перешли в НЗ для получения спасения в вечности.

Когда у Вас нет аргументов  - переходите на личность. ... Я тут ни при чем, если бы слушались Слова - поступали бы иначе.

Вы не ответили на вопросы. Ответьте и покажите какие понятия в Вашей голове:

Иисус так и сказал евреям : даю вам новые заповеди вместо прежних ? Не покажете где Он это сказал ? Буда вам очень признателен .

Вы как обычно невнимательно читаете то что я пишу .

Я вас просил найти текст где Он сказал евреям, а не ученикам .  Поясню, ученики не понимали любви к ближнему потому что были научены книжниками и фарисеями, у них пребывала гордость и соперничество , поэтому заповедь для них прозвучала как новая .

Любрвь к ближнему продемонстрировал например Иосиф, Иов, пророк Елисей .

Попробуйте ещё раз .

То есть там пустой ковчег , а Моисея Бог обманул сказав : сделай всё по небесному образцу .

Может и служения на небе нет никакого и всё это выдумки ?

мы являемся участникаи Нового завета. а вы в каком завете с Богом?

вы приводили из 2Ин.1:8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.

а потом из послания евреям про горький корень, который может кого-то совратить.

вас спросили: вы сам можете совратиться и отказаться от жизни вечной? а вы стушевались.

вам сказали, что не нужно говорить, что другие спасенные так могут сделать, и чтобы такие мысли говорили только про себя, а не про других.

"вечным для тех евреев" - это означает для современных евреев, которые сейчас живут по ВЗ, и это даже после жертвы Христа все еще угодно Богу? или что вы имели в виду?

Печалька смертная о том.. что нет альтернативы коронованому троллефлудеру, из кресельно-домашней церкви "Клава & Фата-Моргана"..))))))

Повторяю тогда , когда должен был заключён Новый завет согласно контекста ?

.

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:31-33)

.

Во вторых найдите мне слова Иисуса, или апостолов где они говорят что старые законы забудьте мы вам даём новые

И ещё не расскажете зачем Павел обращает внимание на книги Ветхого завета ?

.

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.

14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

(2Тим.3:13-16)

.

А Апостолы прямо сказали о законе Моисеевом .

.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

(Деян.15:21)

пока вы считаете, что Библия это 100% Слово Божие - вы под законом.

Как только вы поймете, что Бог открывает истину Своего Слова через несовершенное Писание - это шаг к благодати

не обманывайтесь, худые сообщества (ортодоксы в том числе) развращают добрые нравы

вы это всё копаете для того, чтобы нас убедить, что в НЗ мы должны исполнять закон Моисеев вместо закона Христов в учении апостолов?

если вы мне скажете время, когда произошло описанное событие, тогда вам смогу ответить, почему Моисей это событие написал после повеления Бога о важности соблюдения заповедей Господа, чтобы не пренебрегали дерзкою рукою, и не хулили Бога.

Когда-же вы господа уже начнете изучать Св.Писания.. чтобы вам всем упала с глаз и разума инфернальная занавесь.. чтобы вы все дружно и разумно начали различать - между неизменно-вечными Законами от Господа Бога и законами религиозно-ритуальными с государственно-конституционными от Моисея.

В завете о Христе который заключён с Авраамом и который называется праведность от веры и ещё вечным, потому что был всегда и потому что даёт жизнь вечную.

А о чём был разговор тогда  не помните ?

Вы проталкивали доктрину "спасённый однажды спасён навсегда".

Нмчуть . Вы видите то что вам хочется .

Повторяю, если у вас проблемы со слухом и зрением.

Свобода выбора всегда за мной и я могу поступить в зависимости от того на кого буду полагаться , на себя или на Бога, а вас ждёт печальная участь. Вы обязательно погибните из-за своёй самоуверенности, если не пересмотрите свою позицию. У мене шансов в этом случае меньше .

.

12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.

(1Кор.10:12)

.

14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,

(Евр.3:14)

Примечательно, что это уже было до христианства (самая ближняя дата 700лет до рх) в разных индийских философиях

теперь отвечайте за свою оценку.

показывайте, где передернуто, и где от меня еврейские басни ортодоксов услышали?

А с какой целью вы задаёте этот вопрос ?

И зачем занимаетесь подменой понятия ?

Это мне кое-что напоминает.

.

3 И сказал им царь: сон снился мне, и тревожится дух мой; желаю знать этот сон.

4 И сказали Халдеи царю по-арамейски: царь! вовеки живи! скажи сон рабам твоим, и мы объясним значение его.

5 Отвечал царь и сказал Халдеям: слово отступило от меня; если вы не скажете мне сновидения и значения его, то в куски будете изрублены, и домы ваши обратятся в развалины.

6 Если же расскажете сон и значение его, то получите от меня дары, награду и великую почесть; итак скажите мне сон и значение его.

7 Они вторично отвечали и сказали: да скажет царь рабам своим сновидение, и мы объясним его значение.

8 Отвечал царь и сказал: верно знаю, что вы хотите выиграть время, потому что видите, что слово отступило от меня.

(Дан.2:3-8)

.

Вообщем вы действительно неплохо знаете Писание, с чем вас и поздравляю.

И который тебе не по зубам.. верно? ))

Ты вон сколько уже аккаунт-клонов в сменил-то.. а у него все один и тот-же ник-нейм - как был так и есть.. И это, как бы ты его со своей бригадой только не травил.. с кучей жалоб модераторам за любую его бухву..

Печалька верно..?

Если учитывать твоих клонов.. то таки - да.))

Увиливаете от вопросов?   Боитесь разоблачения!:

для меня место в вечном огне святым не является. это место проклятия.

поэтому и предлагается тщательно следить за словам.

тогда и сам не запутаетесь и другим будет понятная ваша речь.

поступаю хуже хамства? это что же такое делаю?

что показать? как должен поступать тот, кто с обрезанием перешел в христианство?

ясно, что и Авраамов завет с его знамением - обрезанием, остался в ВЗ.

а в новом завете нужно соблюдать Божьи заповеди закона Христова.

а вы думали, что заповеди Божьи у христиан - это закон Моисеев?

Диалог наш перечитайте и вспомните что вы утверждали, а что я может и не нужно тогда мне будет восстанавливать вам память ?

Но если не вспомните то так и скажите: "не помню помогите мне вспомнить" и я вам с охотно помогу .

Не засоряйте форум!

---------------------

(Послание к Галатам 5:4-6)

Покажите мне вот в этом стихе . . 18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся. 19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих. (1Кор.7:18,19)

Вот и покажите мне это разделение в приведёном мной тексте .

Или например вот здесь.

.

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

(Деян.15:20,21)

Неее, игнорирую тех кто занимается троллингом . Мою позицию я уже давно озвучил , так что будьте так любезны перечитать все мои посты , там вы найдёте ответы на все ваши заданные вопросы . Всего вам хорошего и дай вам Бог терпения чтобы перечитать все мои посты .

через Иисуса Христа, котрый есть Ангел завета для язычников. Мал.3:1.

Ис.42:6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников,

в этом тексте даже не написан, как будет заключаться Новый завет.

у иеремии и Иезекииля описан только основной принцип Нового завета, который бедет в будущем. будущее это уже наступило, и завет заключен.

мне теперь не нужно копаться в истории тех дней, когда бог рассказал об этом завете.

мне нужно было теперь только поверить словам Бога, и, что Иисус есть Христос, и через эту веру Бог меня принял в Новый завет.

а что в каждом завете есть свой закон, так это мне вам с азов рассказывать тему "Завет"?

нетерпеть вам пришлось не долго.

Зачем тогда лезеш в тему, да в придачу в союзники к непонятному нику, скорей всего имеющую неблаговидную в отношении Христового Учения цель. Если читал с вхождения ника в тему, то должен был заметить отказ ника ответить на вопросы в Исповедании ИСТИННОГО БОГА.... Чё тебя то к всему сомнительному так и тулит с твоим "побратимом"? Может просто почитай и разберись, прежде всего в Действии БЛАГОДАТИ и закона и Чем мы Служим Хозяину ХРИСТУ, а потом уже высказывайся, бо за слова Ответим. они нам СУДЬИ....

Я в отличие от тебя не сужу Не своих рабов. У меня были трения с сумчатым, в коих я его тоже упрекнул за отказ Рости. Но мы не можем понимать ДАНА ему БЛАГОДАТЬ на то или нет, может он БОГА таким Устраивает. Но я видел, как он с своим крошечным (в моём понимании) Знанием, держался в теме против некоего "наставника", ремикса и форум, проповедующих фашизм, когда остальные "умники" христьяне(?), их величали братьями идемонстрировали уважуху.... Мы не ответственны за Крличество ДАРА, а за то КОМУ мы ЕГО Посвещаем, и за Способность по простейшим Признакам отличать СВОИХ и оказывать им поддержку или помощ, но не вставать на сторону их/ХРИСТА врагов/неЗнающих ЕГО, из за личной антипатии или того, что у нас не тождественные ДАРЫ, Даруемые по ЕГО ВОЛЕ каждому из МИЛОСТИ.....