Извините, плюс поставил ошибочно, против вас ничего не имею.
Извините, плюс поставил ошибочно, против вас ничего не имею.
Извините Модератор, но это использование ОБРАЗА, для Показания происходящего, впридачу достаточно удачный. Чес слово, я не надсмехался над человеческим достоинством, даже в мыслях не имел. Мы должны понимать, что БОГ Воплотившись в Человека, притерпел намного БОЛЬШЕЕ ОБЕЗСЛАВЛЕНИЕ, чем человек, если бы стал тараканом. Кто это не понимает, тот далёк от СПАСЕНИЯ. Простите, но если нельзя использовать образы, то запретите и ИИСУСА с ЕГО Притчами и я без ваших банов "отвалю". Кстате, скиньте на личку, кто нажаловался, ради интереса, мстить не буду, не тот ДУХ....
Это вроде так, но как бы вы описали Противостояние ИИСУСА и фарисеев/законников в Евангелиях? Считаете, что БОЙ уже заончен? ИИСУС Оставил на Земле СВОЁ Тело понаслождаться/отдохнуть перед ...... нелёгкой(?) НЕБЕСНОЙ ЖИЗНЬЮ???
Так называемые христиане сегодня.. порой не лучше их.. Поверьте.
Но я вам писал совсем о другом.. Понял - не поняли.
Вы думаете что Христос до Голгофы ( до пролития Иисуса крови на кресте) прощал людям только грехи не к смерти ?
какое тело? Есть два тела. Одно хочет покоя, а второе знает, что нужно смириться до смерти крестной. Одно тело блудницы Вавилонской, другое тело Христа. Вы о каком?
Каким образом Он прощал грехи если ещё не умер на кресте ?
я вообще о подобном не думал .Вы видно посчитали что когда я говорил о двух "типах" прощения то я имел ввиду грех к смерти и не смерти ? Нет я подразумевал совсем другое .
Это всё вы можете увидеть вот в этом стихе .
.
19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.
(2Кор.5:19)
Так что с вопросом ?
Вопрос очень важный и я его освещал уже здесь , но меня почти никто не слушал. Сейчас я хочу послушать других .
Э-э-э-э-э-э-э.... я вроде чётко спросил за тело ХРИСТА?...... Блудницы разве не антиХРИСТА?.... Что так трудно на вопрос ответить? Что так? Союзнические/дружеские "связи" мешают согласиться с ИСТИНОЙ?
Два места Писания помогут нам найти ответ на сей вопрос:
1Ин 5:20: "... ... и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."
Откр 13:8: "... ... Агнца, закланного от создания мира."
Ответ: Иисус, будучи Истинным Богом находится вне времени, плюс как Агнец заклан от создания мира, поэтому Иисус мог прощать грехи в любой момент истории человечества.
Каким образом Он прощал грехи если ещё не умер на кресте ?
Ну наконец-то, а теперь вернёмся к рождению свыше .
Если Иисус заклан от создания мира и мог прощать грехи то следовательно любой мог родиться свыше до Голгофы . Вы согласны с этим, или нет ?
Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их после Голгофи? или от создания мира ?
я выше задал вопрос как только на него ответят так сразу же отвечу и я .
Мы люди живём во времени,
Еккл 3:1: "Всему свое время, и время всякой вещи под небом:"
Поэтому думаю нет.
И примеров сему в Писании так же нет.
Лук 16:16: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него."
Дорогой
Все Писание было написано до Иоанна! Все дальше это высвобождение силы для исполнения того, что было написано и потом объяснено апостолами всему человечеству.
С уважением ....
Дорогой
Мы видим, что Павел обличал Петра за то, что тот начал жить как язычники жили, а не так как Бог сказал Иудеям в Писании жить. И по этому Павел возмутился и обличил Петра сказав, что не нужно жить как язычник, а говорить язычникам о жизни и принципах Иудеев из Писания. Язычники живут во грехах, и не надо жить как идущие в преисподние места земли на веки.
С уважением ....
А мы видим иное. Павел тоже видит иное.
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
.
.
Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником
.
Ибо если я снова пытаюсь исполять закон, от исполнения которого отказался ранее, то мой предыдущий отказ следует считать преступлением, а меня соответственно преступником
Дорогой
Что Петр начал снова созидать, что было разрушено?
.
Павел язычников принуждал жить не по язычески, а по Иудейски, то есть по Писанию, как жили Иудеи-апостолы! Старайтесь размышлять над тем что Павел пишет в своих письмах опираясь на Писание!
С уважением ....
Дорогой
Это и есть лицемерие, что живешь по язычески, а принуждаешь жить по Иудейски. Павел был на чеку в этом вопросе и не дал Петру пасть, как многие пали в лицемерие и идолопоклонство.
Павел объяснил Петру, что не нужно снова восрешать жить законом дел, а нужно продолжать жить законом веры, как Петр и начинал являясь Иудеем во Христе Иисусе. Законом веры, он умер для закона дел!!!
С уважением ....
Дорогой
2 Ибо, если в собрание(синагогу) ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, (Иак.2:2)
Апостол Иаков все свои послания, как и все апостолы посылали Телу Христову в синагоги, где они все и собирались изучая Моисея в каждую субботу.
С уважением ....
Если Иисус заклан от создания мира и мог прощать грехи то следовательно любой мог родиться свыше до Голгофы . Вы согласны с этим, или нет ?
Думать можно много , но нужно это подкреплять Писанием.
.
12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
(1Иоан.2:12)
.
Если грехи прощены то это рождение свыше или нет ?
А здесь написано что оправдывается .
.
потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)
Иаков это подтверждает.
.
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
(Иак.2:21)
.
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
(Иак.2:24)
Это вам современные евреи ортодоксы рассказали , которые мастера на выдумки и живут не по Писанию, а так как им в голову взбредёт .
Я ведь Писал что иудейские басни меня не интересуют, я изучаю Писание.
.
Дословно стоит город, а не Иерусалим . Не пытайтесь меня провести на мякине .
.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам 4172 имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)
.
4172
.город
.
даже если бы это был бы Иерусалим то глобально это ничего бы не меняло в контексте 15 главы.
Теперь о язычниках и где читалось Писание ( закон Моисеев)
.
42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
(Деян.13:42)
.
Слово Апостолы говорили в сигагоге.
.
14 Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели.
15 После чтения закона и пророков, начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите.
(Деян.13:14,15)
.
Будете и дальше людей вводить в заблуждение, или поменяете свою точку зрения ?
Мир примирил с Собою как только согрешил Адам, а Иисус дал слово умереть за грешных людей.
если бы это не произошло то Бог уничтожил весь мир сразу же после согрешения Адама .
Примирил мир , правильно будет по смыслу дал всем время для покаяния .
и ещё, переведите, о каких таких связях вы мне пишете? Я не поняла.
Если только сораспнетесь с Господом. И не иначе.
Жесть! Когда ты уже прекратишь гонятся за мной и троллить..? Хотя о чем это я..
Надеюсь модераторы уже тебя распознали.. и в очередной раз отправят твой клон в долгое плавание северными широтами вокруг твоей чудной родины..
Киракел, появившись бессовестно после всех оскорблений и лжи в адрес администрации и служителей Портала, которые вы нам потоком строчили в жалобах с разовых ников, в адрес пользователей, не попросив ни у кого прощения, как это принято у христиан, вы снова взялись за старое и преследуете одного собеседника, который не дает вам покоя почему-то. Кто будет следующим? Реплика удалена. Тема будет закрыта все по той же причине, из-за появившегося в темах нашего форума... (слова автора).
П.С. Гуд-лак, в общем..
Или читайте внимательно что пишите, и что пишут Вам другие (и Писание), или не пишите вообще.
Не вижу приведенных доказательств. То есть Вы пустословите.
Это законники.