И ещё Счастливая, я вас совсем не понимаю, вы пишите пришла к Богу,
а Слову Божьему противитесь, в котором написано; (Не уклоняйтесь друг от друга,
разве только по согласию). Я же пишу о том же самом: (жены выходите навстречу своим мужьям, пусть они не будут у вас голодными).
Бежать на лево , пить, и тд это проявление вопервых слабости. не желание решать реальн проблему. заранее верить в какой-то провал. Вы столкнулись с тем чего не понимаете, так попытайтесь докопаться до истины и решить этот ребус. а не ныть и жалеть себя любимого ))
а как быть с желанием и действием другой половины по созданию проблемы...не считаете не справедливым ,что жена создает дополнительнгые проблемы и ещё и обвиняет мужа в не желании их решать...
не даёт- изменяет! и точка.
Аккуратно не задвигая под полвик весь контекст сказанного, всеравно свидетельствую вам, что это неправильно.
Еще как долна, равно как и муж должен жене.
Это как бы их взаимный долг друг перед другом.
Кто говорит иное тот опасно рушит для себя Божьи принципы внутрисемейных отношений.
.
Позиция рабы, это позиция "я тебе не принадлежу", "я тебе что вещь?", когда это говорится при любящем муже.
Если вдруг приставаяния мужа для жены, типа как отношение к ней как к проститутке.
И эти крайности, и образы в уме у некоторых являются основой оценки по теме секса, или такие механизмы в умах есть не всегда, но срабатывают во время эмоциональных перепадов.
Это все указывает на нездовое понимание темы интимных отношений.
Христиане пить не будут, предполагаю вы пишите о неверующих людях.
Вы видимо даже половины не подозреваете о том "ребусе" который вы описали как решаемую задачку, в которой докопаться якобы легко.
Припомнился мне случай один, мы с другом как раз были студентами и жили в чужом городе снимая комнату в доме.
В соседском доме мужик повесился. не выдержал тех проблем которые были между ним и женой плюс то ли его мать то ли теща. Но видимо женщины были на одной стороне а он на противоположной ,и ели они его поедом, без всяких ребусов. Мужику не пить не изменять не пришлось, он покончил с собой.
И неверующие пьют порой именно потому что все что знают и как умеют делают, но там где зависть, недовольство и сварливость там неустройство и все худое.
А если, к примеру, мужу не хочется работать - он как христианин не должен ходить на работу?
А если родителям не хочется заниматься детьми - они не должны этого делать, пусть бабушки смотрят?
Попытки делать вид, что христианин ничего никому не должен поверхностны. В этом есть рациональное зерно, но не универсальное.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (Римлянам 13:7-8)
как мне думается на основании Писания, что-то христиане всё-таки что-то должны, и они должны это делать, чтобы не оставаться должными никому ничего
Да, от долга любви мы никогда не останемся свободными.
конечно, никто не имеет права принуждать человека к работе, только через суд, наверное.
конечно не должны, лучше чтобы отдали детей тем людям, которые сделают это, воспитают в смысле - с удовольствием.
вообще-то в этой теме мы говорим о сексе, и я смело заявляю - христианки никому не обязаны "давать".
Да, человек, которого через суд заставляют работать - это образец свободного христианина. ))
А вот апостол Павел просил тех, кто не работает, брать в церкви на замечание. И пусть не едят.
И даже христианство тут не при чём - все здравомыслящие люди понимают, что нужно работать.
Люди свободны так поступить, но пусть не считают себя после этого христианами, ибо ведут себя хуже неверных.
Мы вообще не обязанны жить по принципам Писания. Но это другой путь.
Муж не будет работать, жена не будет давать, детей воспитают соседи - это ли путь христианина?
Много людей так живут, давайте и мы так будем жить? Так ведь плохо живут.
Окромя собственного мужа:))))))
Для подтверждения ваших слов
слова из Библии
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве,
а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. (1Кор.7:4,5)
Ну вы же уже мамы, а посему говорите своим дочерям, что когда вы будете замужем, то когда ваш муж
будет ластиться к вам, вы оставьте всё и выходите ему навстречу.
Отказ мужу оборачивается появлением чувства собственного несчастья.
это против писания, безпричяинныфцй отказ это уже чяистоцй водыф эгоизм, наверно ))
Сразу видно, что вы мужчина! И поэтому, как и большинство мужчин нормальных женщин не понимаете. Послушайте меня, я женщина, и лучше знаю нашу физиологию. Так вот - для НОРМАЛЬНОЙ женщины не иметь желания близости это НЕНОРМАЛЬНО! Это дефект. Только ненормальные(дефектные) женщины не хотят близости со своим любимым мужем! Или же наоборот - женщина то нормальная, а вот муж для неё не любимый(вышла она за него замуж не по любви, а чтобы просто не быть одной, или ещё по каким причинам) - тогда она не будет хотеть близости с ним (а может быть и будет, ведь женщины тоже могут испытывать сексуальное желание без любви). Так что бред это всё, насчёт того, что для женщины не иметь желания близости это норма! Это я вам как женщина говорю. Нормальная, здоровая, полноценная женщина ВСЕГДА будет хотеть близости со своим мужем, даже с нелюбимым!
А у жены есть конкурент - любовница. И враг - время. Чем больше жена выпендривается ( ведёт себя не по христиански), тем больше вероятность, что муж себя будет вести не по христиански.
В том то и дело.
если жена отказывает в манипулятивных целях( в данном случае- воспитательных), то это указывает на проблему ЕЁ. а не этого мужа.
И потому, либо она реализует потребность согрешая, либо у неё серьёзные проблемы - фригидность. Но об этом речи нет у автора. Значит эта женщина решает проблему воздержания( по причине которой она и вышла замуж) именно противоестественно или противозаконно!
Это чтобы напомнить причину недавания женщины. ;-)
Если родные родите ли не должны, откуда информация что чужие вдруг будут иметь в сердце понимания какого то долга или желания что то делать для не своих детей.
Гость2, удовольствие ненадежное основание, потому как воспитание и забота о детях строятся далеко не на удовольствии а на взрослой отвественности и исполнении закона прописанного Богом, что родители заботятся о детях.
гость2 если у вас не выходит строить свои доводы на Божьих законах, то вообще непонятен смысл того к чему вы призываете.
А откуда вообще взята идея "давать"?, гость 2 если вы о Христианках то скакого испугу вы стали мыслить категориями "давать".
Дайте ссылку, или обьясние откуда вы взяли такое слово "давать" и как это связанно с темой интима?
А ты уверен, что все они говорили правду? Я вот не уверена. Врали они всё! Они, может быть и сами не понимают, что хотят секса просто до боли (а именно этим можно объяснить то, что они ложаться с нелюбимыми). А жалость и тому подобное это всего лишь отговорки. Скорее всего, им просто стыдно признаться, что они страшно жаждут секса с этим мужчиной, к которому они якобы испытывают жалость. Кстати, для меня секс стоит на первом месте! Ну, может на втором, после любви.
Абсолютно верно!
Я не зря напомнила, о чем изначально шла речь. А в ответ на Ваше, Симеона, безапелляционное утверждение, картинку, коих несть числа было в моей недавней семейной жизни, опишу. Представьте (заранее извиняюсь за натурализм и некотороые слова, принадлежащие к нормативной лексике, но описывающие ненормативные ситуации): приходит среди ночи вдрободан пьяное животное — грязное, обмочившееся, нередко избитое (именно животное, потому что оно переместилось на автопилоте, ни вопросов не понимает, ни ответить внятно не может, только мычит), плюхается на шухлядку для обуви, хрюкает и обрыгивает фонтаном всего себя и всю переднюю. После этого, ясно дело, его чуток попускает, он приоткрывает глаза и начинает рыгалово словесное — пьяная ревность (это не метафора, а одно из самых характерных действий для хроника). Я беру тряпку, собираю рвату, вымываю переднюю и мебель, выслушивая при этом проклятия в свой адрес, отборный мат, а также информацию о том, кому я давала (перечисляются все знакомые лица мужского пола) и как - в рот или в анал. Стараясь унять дикое сердцебиение (у меня всегда при этом поднималось до 250 давление и начинало колотить от какого-то невероятного ужаса), начинаю раздевать животное под вопли "Тварь!", "Гребаная сука", "Пидар**ка вонючая" (это было самое нежное — но продолжать не буду, пощажу Ваши уши). Иногда могла получить с ноги, если, раздевая, нечаянно делала резкое движение. Волоку в ванную (98 кг, а он еще в расслабухе и от этого кажется вдвое тяжелее), отмываю как могу, — в ванную он сам не залезет, а я не подниму (проклятия не прекращаются — это же я, конечно, довела его до такого состояния), — отвожу на диван.
Диван один, квартира однокомнатная, и мне ничего не остается, как лечь рядом, потому что у него начался период запоя и ему все пофигу, а мне на работу, чтобы с голоду не подохнуть. И тут начинается. Под аккомпанемент немыслимых оскорблений
И тут начинается. Под аккомпанемент немыслимых оскорблений, в ауре смердящего перегара член церкви, проштампированный в паспорте муж хочет секса. Да не какого нибудь, а самого извращенного. Естественным путем он и по трезвяни не очень — настолько не хотел детей, что акт соития никогда не доводил до конца. Никогда! (Надеюсь, понятно, что ни о каком моем наслаждении речь не шла). А тут пьяное быдло заставляло меня удовлетворять его всеми моими дырами, но только не той, что Богом положена, а нет — в ход шли кулаки.
Мой случай — один из многих. И теперь скажите, на каких таких основаниях женщина в таких случаях должна давать? Да у меня, простите за подробность (но тема уж такая), начиная с 4-го года нашей жизни из 12-ти пересыхало все только при мысли о сексуальной близости. Даже в его трезвый период (запои продолжались от месяца до полугода с перерывом год-полтора) я насиловала себя, когда давала, и только Бог видел мои слезы во время этих безобразных соитий. Добавлю, что и когда он не пил, то никогда не заботился обо мне, а более всего были унизительны семяизвержения на сторону даже тогда, когда я забеременеть не могла в принципе, — так он не хотел детей.
Так какая обязанность? Да жена что, не человек? Что вот тут многие тычут место Писания о том, кто над чьим телом властен? Это для христиан пишется, для тех, кто имеет плод покаяния, кто за Христом следует. Для этих же случаев и запрет о разводе. Автор же темы совершенно иную ситуацию описал! Это не христианские взаимоотношения, и на эти случаи в Библии другое прописано.
Единственное, о чем я таки да жалею, так это о том, что невнимательно и не до конца исследовала Слово сама, а доверилась невежественным "богословам". В унижении женщины в браке, в послушании ее негодяю только потому, что он юридически считается ее мужем, в смирении и "несении креста" в браке, который христианским ПО СУТИ не является, — нет никакой славы Божьей. Да и самого брака-то нет, в котором жена чего-то там мужу должна.
Свершенно согласна с SHanell, все уже давно забыли о том, что речь то шла о "пьяном" сексе. Ни дай Бог никому из защитниц секса с "любым" мужем узнать как это мерзко, когда сцепив зубы надо "дать". И даже если он не такое животное, как в случае описываемом SHanell, все равно ужастно мерзко... Этот вонючий перегар, бессмысленные глаза и руки, которые неизвестно кого лапали во время пьянки, брр...
резиновая кукла не устроит? должна устроить, ведь если пофиг "как жене", т е мысли о себе любимом значит можно удовольствие от куклы получить, если же при таком же подходе нужна жена значит говорит о том что насилие удовольствие доставляет, а это с Богом у данного мужа проблемы будут...
Если это еще и пьяный мужик который насилует жену то.....тут без комментариев кто кому и что должен...в одном доме с ним никто даже жить не обязан, не то что спать вместе...
Если же муж не извращенец, то он будет искать причины и в отношениях будет все ок, тк нормальному мужчине важно когда он доставляет удовольствие женщине...