Киракел,это уже не смешно, что то с этим делайте, вы не можете понимать собеседников.  Или троллите а  адекватных оппонентов обвешиваете некрасивыми  эпитетами. Что ставит под сомнение вашу  "благодать" и искренность.

НИКТО не учит тут что нужно приносить жертвы .Если вы нас так видите то что  с вами разговаривать еще?

_

В ВЗ нужно было исполнять все потому что  так  верующие  доказывали  и совесть их что они праведны и спасаются. Жертвы   и правила и заповеди  о том всем что вы насмехаясь приводите указывали на Христа!

И смеяться как вы оппоненты это делаете грех.

Павел в Деяниях :

Не нужно Богу, чтоб христиане, уверовавшие из язычников соблюдали Моисеев закон.

Поэтому и было сказано под водительством Духа Святого не возлагать на них никакого бремени более, кроме необходимого:

Деян.15:

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Не имеющий разумение может ли разуметь во что верит?

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

(Первое послание Иоанна 5:20)

Законники учат нас исполнять Закон Моисея. Закон Моисея учит приносить жертвы. Следовательно учат приносить жертвы требуя исполнять закон Моисея.

Прав Киракел.

Сидулин дедушка.You.  Вы все "законники" учите исполнять Закон(613 законов) Моисея.Мы учим жить по духу (новому).

Закон и пророки были до Иоанна Крестителя только. С этого времени Новый Завет Господа с благодатью, а не Ветхий Завет с Законом Моисея.

Пастор сказал что есть.Я ему верю..:)) Угрожать Святым Духом?Предупреждение это угроза? Вы же учите что надо поступать как Христос.

На получай. Св. Евангелие от Матфея 12:32

Если кто скажет хулу на Сына человеческого, будет прощен. А кто скажет хулу на Дух Святой, не будет прощен ни в этом мире, ни в будущем.

Может ты еще заявишь неразумно, что во мне бес..

Стал бы бес учить меня, чтобы люди поступали так:

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

25. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

(Послание к Галатам 5:22-25)

Что я вам сделал, если этому учу?

13. Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

14. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

(Послание к Галатам 2:13,14)

46. Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.

47. Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.

48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.

49. И слово Господне распространялось по всей стране.

(Деяния св. Апостолов 13:46-49)

19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деяния св. Апостолов 15:19,20)

и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.То есть зла другим.

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

Весь Закон Бога для христиан в одном слове:-люби ближнего.

И чего вы там нас учите законам данным для Израиля в пустыне 3 тысячи лет назад? Стирать одежды от прикосновения к нечистому.Попробуй шубу у нас зимой постирать..Ежедневно..

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

(Деяния св. Апостолов 15:10)

..................

Что то у вас с разумением не так.Со страха что ли суете всем исполнять закон Моисея или получили задание от иудеев?

Что же вы ныне искушаете Бога

46. Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.

47. Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.

48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.

49. И слово Господне распространялось по всей стране.

(Деяния св. Апостолов 13:46-49)

19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деяния св. Апостолов 15:19,20)

и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

Весь Закон Бога для христиан в одном слове:-люби ближнего.

Еще написать?

Смотря какой разум.

"Закон и пророки были до Иоанна Крестителя только"--ложь. Деяния> Глава 21> Стих 9: У него были четыре дочери девицы, пророчествующие. __Деяния> Глава 19> Стих 6: и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

Здравомыслящие люди должны понимать, что разжигать споры о мнениях, в период возрастания опасности мусульманского фашизма, не допустимо.

На водах зверь антихриста. Зверь это:

"Зверь, которого ты видел, был, и нет его,
и выйдет из бездны, и пойдет в погибель;
и удивятся те из живущих на земле,
имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира,
видя, что зверь был, и нет его, и явится.9Здесь ум, имеющий мудрость."

Зверь это мудрость. Это мудрость мира сего. На ней сидит грешная душа - Вавилон.

Никто из вас так и не ответил на вопрос:

.

как Отец открыл Свой закон и его исполнение Иисусу?

.

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

11 Истинно, истинно говорю тебе:

мы говорим о том, что знаем,

и свидетельствуем о том, что видели,

а вы свидетельства Нашего не принимаете.

12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?

.

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

.

Вы все закон принципиально не понимаете - образы земного вами принципиально не читаются - , а вы говорите что Богу в духе и истине поклоняетесь!!!

Если бы кто то из вас хотя бы раз вошёл в поклонение Отцу в духе и истине, то вы хотя бы понимали, что говорит ученикам Иисус.

пр.

.

Зачем вы в эту тему лезете с вашими котлетами из хорошего мяса?!!

В вас, если разобраться, любви к Богу нет.

А то, что вы любите, не зная что на самом деле, называя это христианством, т.э. в лучшем случае собственные привычки, которые вам т.ж. не известны.

Вы же живете по принципу: хочу-не хочу, буду - не буду; и ещё о любви к Богу пытаетесь говорить.

Кто любит(знает, лично) Бога, тот прежде всего учится послушанию Ему и Его Слову.

А вы о удавленине,... ; вы что, на самом деле такие?!!

Вы там случайно на языках не молитесь, не понимая и не принимая сути происходящего по причине вашего спящего духа?!!

Вам не о законе, а о начатках говорить необходимо.

К какому такому совершенству вы устремлены?

Что вы, и зачем пытаетесь усовршенствовать?!!

Бытовые приборы в вашей столовой?!, косынки, ч.б. не завязывать?! "искусство" проповеди,... для кого и зачем?!!

Ссс..е..ббб..яя??!?

Как то за 4-е года общения с вами не нахожу никаких изменений в образе мышления, не говоря уже о духе и душах в целом.

Какой бог, как, и какого места в вас коснулся?, ч.б. вы могли с уверенностью сказать:

да, эта черта моего характера была затронута Богом и изменена!!?

Близко ничего подобного не находится.

Один до сих пор, когда нечего сказать - а сказать нечего почти всегда, когда его ущемлённый эгоизм замыливается обильными потоками химических реакций воспроизводимых ветхой природой - цитирует, по принципу: сам такой; в отсутсвие какой либо мысли, слова оппонентов, вкладывая туда все, не осознанные им части себя самого, шмыгая при этом носом. Удовлетворяясь от содеянного, но не понимая что же на самом деле в себе культивирует таким образом.

пр.

.

второй: носится, как голый король, с патологоанатомической картой, которая уже испепелила всякое, хотя и ветхое покрытие его естества. Важно и "вдумчиво" при этом выставляя напоказ всё своё неглиже, которое отсвечивая в зеркале, его же вторгает в раж и шок. А ему и не вдомёк что он в зеркало искры, ну и все остальное,,,.. мечет.

третий: культовая, знаковая личность местечкового религиозного паноптикума, питается от свежих воспеваний его побед братьями своими меньшими.

И все они заявляют, что знают Бога, но их дела,.. о которых кстати им же свидетельствуют места закона, которые они цитируют непонятно зачем - свидетельствуют о их уровне познания, до которого им нет НИКАКОГО ДЕЛА.

Клер, уясните для себя что они, отвергая закон, по определению не относят в целом всё Писание к себе.

Их научили думать, что всё, сказанное в Писании, относится к кому угодно, но не к ним.

Более того: вся эта картина скрыта от их глаз, а т.к. приходит Свет от Бога, для различения, их наставники и покровители - в реальном времени - сразу сбивают их с толку их же невоздержанием. Их не обновлённое познанием истины, необузданное естество, пребывающее в рабстве нераспятай ветхой природы, контролируемой сатаной, выплёскивает наружу всякие зачатки Света, откровения и здравого смысла. И они остаются без плода в познании Иисуса Христа, Которого они называют свом Богом и Спасителем.

И наконец: они уверены что уже спасены и восседают на небесах во Христе. ????,..?

В целом можно и так сказать. Но исчисление числа зверя, это не просто необходимость или гадание, это последовательная череда воспроизводимых в тебе, Богом, действий в основании которых лежат откровения Слова Божьего, влияние силы Господней, явление ВНУТРЬ нашего естества славы Господней, раскрытие сотворённого Отцом в Иисусе храма и плана домостроительства этого храма, с последующим синтезом соотношения между Божьим и человечским естеством, по примеру, который открывается через эти действия в Иисусе - сыне человеческом.

Т.е. 666 - это полнота резонанса д.д.т. человека, его инструментов в атмосфере покровительства духовного мира. В зависимости от того, чъим духом управляется человек, эти 3-и числа получают соответсвующее завершение - полноту -, реализацию, которая и есть состав души, который  движется - в зависимости от содержимого и плодов -  либо в ЦБ, либо в преисподню.

Сын Божий пришел и дал нам свет и разум

Пророки писали Слово Божие богодухновенное которое вошло в Ветхий Завет..

6. Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

(Исаия 9:6)

Писали историю назидательную

1. В те дни Езекия заболел смертельно.

Были знамением для народа

Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.

(Осия 1:2)

Ты же ложись на левый бок твой и положи на него беззаконие дома Израилева: по числу дней, в которые будешь лежать на нем, ты будешь нести беззаконие их.

(Иезекииль 4:4

Пророк и дар пророчества это разница.

Дорогой.

11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Иоан.8:11)

Иисус знал что такое грех и знал, что фарисеи хотели обвинить Христа в Его суждении, но мы видим, что Иисус знал, что они привели только женщину взятую в прелюбодеянии, но мужчину они не привели, что в таких случаях должны были сделать. Они нарушили закон и по этому Христос сказал, что они согрешили поступая так. Они понимали, что Христос их обличил и никто не поднял на нее свою руку ибо и их нужно было судить за ложь.

С уважением ....

Уясни для себя, что это вы отвергайте закон, не соблюдая ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона. А А мы, христиане, не под законом, но под благодатью.

Аминь.

666 это число мудрости. Это число мудрости бесовской.

Киракел:"вы отвергайте закон"--??? что это было? опечатка или пожелание?

Инкубаторы не вырывай контекст чтобы слукавить..лукавство грех.

вы слово "отвергайте" прокомментировать не хотите? осторожно и мягко намекаю на лукавство с вашей стороны.

Это была опечатка с айфона, сильно там не радуйся.

я не радуюсь вашим опечаткам о законе. беспокоюсь.

Ребенок и то понял бы оборот речи..

Киракел же написал, что то была опечатка в его сообщении. надеюсь, что он в дальнейшем будет чтить Закон и более внимательней и тщательней перечитывать свои сообщения в этой теме.

Твои бы слова ему в уши..Чтить Закон о любви к ближнему.

У тебя тоже будет очепятка когда нибудь..приготовся:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))   ..))

"Твои бы слова ему в уши..Чтить Закон о любви к ближнему"--это ваша самоцель?

Это Божий Закон.

Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

Весь Закон для христиан в одном слове.

Иго Мое благо и бремя Мое легко сказал Господь.

А иго закона Моисея бремя.

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

(Деяния св. Апостолов 15:10)

Книга К Римлянам> Глава 7> Стих 12: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.___ Евгений Сидулин , всё таки и вы как и все христиане - "за" Закон. Кто не чтит Закон - тот не христианин, а антихрист и наглый хулитель.

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

(Послание к Римлянам 3:31)

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Послание к Евреям 7:12)

Мы не беззаконники.Просто на живущих по духу нет закона.

Оборот речи не говорит что можете грешить.Оборот речи говорит что Бог доверил тебе жить по закону любви в свободе от греха.

На нас нет закона Моисея с левитским и административными его законами.