в чем ?что если человек стал читать ПИСАНИЕ ,то стал веровать,?

а разве не так?

разве можно читать ПИСАНЕНИЕ не имея частички веры от БОГА?

верное СЛОВО , надобно вкушать  ХЛЕБ СХОДЯЩИЙ С НЕБЕС, каждый день.

что и делает всякий читающий ПИСАНИЕ.

в чем вопрос?

ну разве ХРИСТОС может БЫТЬ?ну поразмыслите сами.... ОН ЕСТЬ.

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

(Иоан.8:58

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Хорошо, Христос есть Дух или дух?
И есть ли у Д/духа  возраст?

я же вам написала ВЫШЕ.

неужели БОЖЬЕ СЛОВО так непонятно????

я не ради праздного любопытства спрашиваю.

становится неприятно читать ваши посты...Речь идет не о хлебе с небес и духовной пище которую с нескрываемой радостью и вашим супердуховным задором вы кушаете при этом получая возможность надмеваться,а о Теле как СВЯТОЙ жертве Христа за людей на кресте:приимите, ядите,сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие  творите в Мое воспоминание.(Луки 22:19)Если в первом случае речь о хлебе насущном для души, то во втором хлеб -это прообраз страданий Христа на кресте..Который вы кощунственно умалили сравнением хлебопреломления на вечери с насущным хлебом чтения Писания..Да вы имеете доступ к этому месту Писания о хлебе с небес благодаря ЖЕРТВЕ ХРИСТА..Господь пошел на муки и страдания а вы...Следуя вашим словам Христос не мучался на кресте умерев как человек(иная жертва была неугодна Богу-и Тело уготовал Мне-Евреям)не страдал и вообще зачем то умер,когда вам можно было умничать и всего то весело кушать духовный хлебушек -назидаться видити ли(там совсем другое место писания и другое значение)Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, СМЕРТЬ Господню возвещаете, доколе Он придет» (1 Кор. 11:23-25)СМЕРТЬ слышите?Так же речь шла о второй половине поста на 6 странице где я привел примеры.. все духовно в общем у вас

То есть получается по вашей теории, что Христос не имел плоть, так как " рожденное от Духа есть дух", и следовательно это у духа был  возраст - 12 лет, 30 лет???
Луки2:
40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. 
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
Лук.3:23
Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати,

по ПИСАНИЮ:ИИСУС ХРИСТОС вчера и сегодня и вовеки ТОТ ЖЕ

А кому было 12 лет и 30 лет?

Луки2:
40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. 
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
Лук.3:23
Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати,

48 Я есмь хлеб жизни.

49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;

50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?

(Иоан.6:48-52)

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

Но и по Писанию было время, когда Иисусу было 12, а потом и 30 лет, а вы это не вмещаете.

я вам обьясню ,когда вы мне обьясните ЭТО

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

(Откр.13:8)

как АГНЕЦ ЗАКЛАННЫЙ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА , имел возраст 12 .30 лет

А кому было 12 лет и 30 лет?

Луки2:
40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. 
42 И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник.
Лук.3:23
Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати,

kirakelI

вот и поясниете ,увяжите все ,возраст 12 ,30 лет и АГНЕЦ ЗАКЛАННЫЙ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА

ЭТО КАК? разуметь во времени 2000 лет?

Вся соль была не в стихе как можно было заметить,а в том что вы не можете исповедовать.что "ПЛОТЬ Моя которую Я отдам за жизнь мира"-есть реальная жертва Христа как человека,а не абстрактное духовное понятие ...(всесожжений за грех не восхотел Ты,но Тело уготовал Мне-говорит (в Евреям) Вечный Божий Сын-Это на стих Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Этим вы как бы говорите что Христос всегда был Дух..)(Евр 13,8) вы используете его для доказательства что Бог Дух и неизменен,хотя речь в стихе не об этом..“И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во ПЛОТИ,оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принятверою в мире,вознесся во славе” (1Тим.3:16)Этот стих является ответом на ваш вопрос как Закланный от начала мира Агнец может быть 12 лет в образе человека и при этом быть вездесущим Богом..

а вы мне поПИСАНИЮ покажите что так надо исповедать,как вы говорите.

вот в послании к РИМЛЯНАМ ПАВЕЛ ПИШЕТ

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

22 называя себя мудрыми, обезумели,

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -

24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

(Рим.1:21-25)

о чем это он ,не скажите?

а если это так как вы говворите ,то скажите как вы ЭТУ ПЛОТЬ едите?

Христос, входя в мир, сказал: "Жертвы и приношения Ты не  восхотел, но тело уготовал Мне" (Евреям) Он грехинаши Сам вознес Телом Своим на  древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его(РАНЫ НА ТЕЛЕ) вы  исцелились (I Петр. 2, 21-24)Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо ДУХ ПЛОТИ  и КОСТЕЙ не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними.(От Луки)Дай перст твой сюда и посмотри руки Мои(от себя:пронзенные и осязаемые); подай  руку твою и вложи вребра(пронзенное копьем когда Христос висел на кресте)Мои; и не будь неверующим, но верующим» (Ин .20:28). Однако я догадываюсь Облачко что вы пропустите этот пост как вы по обыкновению делаете переведя на чтото супердуховное и открытое только вам,но Христос говорит вам и сегодня: не будь неверующим, но верующим» (Ин.20:28)

ruslankin2010

скажите,  вы как ЕДИТЕ ЭТУ ПЛОТЬ???????????????????

речь идет о язычниках с их идолами и приношениями, поклонении стихиям и так далее...Вы не правильно приняли место Писания и каждое упоминание где Бог явился во ПЛОТИ(1Тим.3:16) воспринимаете как поклонение Богу как творению и человеку раз Он был в образе раба на земле.."ПЛОТЬ Моя которую Я отдам за жизнь мира"-есть реальная жертва Христа как человека-как вы едите эту плоть???ВЫ ПРЯМО КАК ФАРИСЕИ ВЕДЬ ОНИ ТАКЖЕ ГОВОРИЛИ ЧТО ОН БЕЗУМНЫЙ И КТО МОЖЕТ ЕСТЬ ПЛОТЬ ЕГО..Своим вопросом как я ем плоть вы как бы ОТМЕНЯЕТЕ жертву Христа говоря что ПЛОТЬ ЧИСТО ДУХОВНОЕ ПОНЯТИЕ и исключаете то что Он  принес свою ПЛОТЬ  на крест в умилостивление..Я ем ПЛОТЬ в Духовном понятии и пью Кровь Христа в Духовном понятии включая и принимая Его жертву- ЭТО НЕ ОТМЕНЯЕТ Смысла слов Христа: Отдам Плоть за жизнь мира.

Аминь!

и не только ваш, но и все прочие о том же посты пропущены (сделан вид, будто их не было) и в попыхах выхвачено что-нибудь, не имеющее отношение к теме из Писания, чтобы отвлечь от истины.... и потом: "Я ж по Писанию...., а вы...." . Обычный метод этой компании - увести в сторону от темы и закидав, вырванными из контекста множественными цитатами к месту и не к месту из Писания...

так их главный "гуру" объяснил, так они и повторяют. А ведь чуть выше я в этой же теме писал об этом месте:

Цитата FatalitY

А тот стих, что вы выдираете из послания к Евреям и применяете его невпопад, надо рассматривать в контексте. Там мысль о том, что учение Христа неизменно, потому не надо увлекаться различными и чуждыми учениями: Помните начальников ваших, которые говорили вам слово Божие: взирая на исход их жизни, подражайте их вере. Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки - Тот же. Не давайте себя увлекать учениями различными и чуждыми; ибо хорошо, чтобы сердит укреплялись благодатью, не яствами, от которых предавшиеся им не получили пользы. А вы пытаетесь придать этому стиху не свойственный ему смысл...

ОБЛАКО, за писанием постов вам некогда было это прочесть? Теперь имеете такую возможность.

как бы верующие стали таковыми, если бы не слушали слов св. писания?

ОБЛАЧКО, Библия,Писания,Истина- это не закодированая информация, во первых она была написана для--не совсем грамотных, не совсем думающих, иногда даже не умеющих читать людей, КОНЕЧНО там есть во что углубляться, но начальные истины ПРОСТЫ И НЕИЗМЕННЫ, 1 человек грешен, 2 Иисус ПОСТРАДАЛ за нас во ПЛОТИ 3 веря в Него мы имеем вечную жизнь….. все это надо понимать прямо и в простоте без ВЫСОКОМУДРСТВОВАНИЯ, ибо написано для не мудрых но открыто "младенцам". Итак если извлечеш из ничтожного драгоценное то будеш как Мои уста, так сказал БОГ,-извлекай.

Если вы это утверждаете, то должны ваше утвердение подкрепить соответствующим местом писания.

Так как есть многие места писания, говорящие об обратном.

Например:

Ис.8:16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих'.
Дан.12:4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'.
В Новом завете Иисус говорил:

Мар.4:11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;

так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.

Притча, внешняя форма сокрытой в ней истины, некая тайна о которой упиминает Господь.

Или вот пишет Петр: 1Пет.1:12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы

Если Писание написано открытым языком, то само желание ангелов проникнуть отпадает.

И также ЗАВЕСА скрывает доступ во святое понимане, человеческому плотскому уму.

А открытая и написанная духовным языком, это книга "Откровение".

Откр.22:10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.

Если Церковь не пойдет ПУТЕМ Христа, то это не его церковь.

Вот пишет Петр в своем послании:

Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

И вот Павел говорит:

. Фил.1:29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него
Поэтому, вы можете не согласиться с тем, что Церковь есть Тело Его, это ваше право.

Вы можете не брать Креста и не следовать за Ним, ограничившись распятием Его и пощитавшим это, достаточным для вас. Ваше право.

Но соответствует ли это истине?

все христиане следуют за Христом, поэтому то и называются христианами, делают ощибки да, но хотят быть с Ним, т.е. стараються исполнить все что Он заповедал живя в теле это и есть крест. Что для вас является крестом в риальной жизни? не просто вырезки из Писания ( выйти за стан, личная голгофа, гефсиманский сад) это было у Иисуса а что у вас?

Перенисите вопрос в вашу тему. Если, конечно, вы меня спрашиваете?

4 И скажи им: так говорит Господь: разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются?
5 Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? они крепко держатся обмана и не хотят обратиться.
6 Я наблюдал и слушал: не говорят они правды, никто не раскаивается в своем нечестии, никто не говорит: "что я сделал?"; каждый обращается на свой путь, как конь, бросающийся в сражение.
7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.
8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
10 За то жен их отдам другим, поля их - иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника - все действуют лживо.
11 И врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: "мир, мир!", а мира нет.
12 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут они между падшими; во время посещения их будут повержены, говорит Господь.
13 До конца оберу их, говорит Господь, не останется ни одной виноградины на лозе, ни смоквы на смоковнице, и лист опадет, и что Я дал им, отойдет от них.
(Иер.8:4-13)