Да ошибся.Минус был реакцией на выводы сделанные в посте перед вашим..видимо наобщался в форуме и как увидел  цитату с предыдущего поста автоматом вышло.

Знаете, любезный А может у вас "в голове что-то произошло?" Разберитесь..->спасибо за такую искреннюю заботу от которой веет теплом и любовью ps в следующий раз избавьте меня от любезностей про голову и так далее из за такой мелочи(ности?)..Я всегда готов извинится и иправить допущенную ошибку.Все голоса которые я ставил основывались на убеждениях никак  не неприязни

Вы не ответили!

А там выше тоже не вам в адрес сказано, так как в свой адрес я от вас и не дождался ничего по существу, кроме  одной лжи!

А теперь вы решили по форме без содержания отвественности избежать, так нет?!

То есть, вы хотите сказать, что  Христос обвинял во лжи, ереси без доказательно как и вы,  в том что исходило из уст ваших в отношении меня, так то вы Дух Христа в себе представляете?!

И ещё, вас ещё на истину не испытывали, можете не обольщаться, вы в иллюзии по этому поводу.., хотите проверить себя?!

Вы готовы дать отчет своего упования в вере.., согласно слова..,

Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)

Вы нашли мои посты, где по вашим заявлениям следует, что я излагаю "ересь и ложь", как  несоответствие Писанию и истине Его?

Лично меня на форуме меня разочаровывает черствость и заумные насмешки в перемешку с цитатами Писания..Читаем -Тело мертвое ищете?/не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу  к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. я как и все здесь не ищу мертвое Тело я говорю,что Он воскрес и восшел уже в прославленном Теле К Отцу.. -Что вам навязывают** про мертвое Тело ?- то что Христос не воскресал и где то лежат останки?Любой христианин не будет искать тело потому что Иисус воскрес и явился Марии и ученикам и восшел к Отцу.Речь о Теле идет  исключительно для таких людей как Облако*(кто сомневался) которые отрицают рождение Христа как человека.

это ужасно

Вас лучше бы разочаровывали ваши суждения, когда зная истины в полноте и не испытав духа, вы людей называете антихристами. Поэтому отвечу писанием:

Лук.23:28-29 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,  ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!

Новый Завет совершенно определенно утверждает, что когда грешники обращаются ко Христу с
покаянием и верой, они мгновенно становятся оправданными и освященными. Это определяется
их новым положением во Христе. Им вменяется Его праведность (Рим.4). Они объявляются
праведными и святыми (решение, принятое Богом как Судьей).
Но Новый Завет также побуждает верующих к святости и дальнейшему освящению. Это,
одновременно, и соответствует богословским положениям совершенного Христом служения, и
является призывом к верующим уподобляться Христу, притом как в самом отношении к жизни, так
и во всей их повседневной деятельности. Если спасение – дар благодати, подаривший новый,
прекрасный и бесценный образ жизни, то это также верно и по отношению к освящению.
Первоначальный отклик Постепенное обретение христоподобия(Павел следовал именно этому)
Деяния Апостолов, 20:23; 26:18 Римлянам, 6:19
Римлянам, 15:16; 2 Коринфянам, 7:1
1 Коринфянам, 1:2-3; 6:11 1 Фессалоникийцам, 3:13; 4:3-4,7; 5:23
2 Фессалоникийцам, 2:13 1 Тимофею, 2:15
Евреям, 2:11; 10:10,14; 13:12 2 Тимофею, 2:21
1 Петра, 1:1 Евреям, 12:14
1 Петра, 1:15-16

Обратитесь, расмыслите, исследуйте, о чем говорил Павел и какое "евангелие" предал анафеме.

Гал.1:6-7 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,  которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

Что это за иное благовествование, которое вызвало удивление у Павла?

И затем в стихах 8 и 9, Павел предает анафеме то евангелие, которое благовествовал НЕ ОН.

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

И если бы Евангелие было открыто, как здесь заявляют многие, то необходимсости в следующих словах Павла не было бы. Просто это принимали бы по умолчанию. НО НЕТ. Павел серьезно утверждает о том, как нужно принимать Евангелие, задавая вопрос:

10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

То есть по человеческому разве, БЛАГОВОЛЕНИЮ принимается Евангелие, разве Павел у людей получил Евангелие? И далее серьезное утверждение для всех нас:

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

А далее он описывал, то что сам ранее "благовествовал" и сам в себе предал это "благовестие" анафеме. Евангелие, без ОТКРОВЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА, анафема. Это и донес Павел в этом послании.

а вы покажите мою цитату,со словами отрицания,только без ваших умозаключений и выводов

а если не найдете, извенитесь что нарасно оклеветали меня?

зачем вам мое понимание ,чтобы сравнить с вашим?

с ПИСАНИЕМ надобно  сравнивать.

ваши понимания давно уже сравнили с Писанием -  и выяснилось, что вы ему сильно противоречите.

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси

и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

+

А непотребного пустословия удаляйся;

ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, и слово их, как рак, будет распространяться.

Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было,

и разрушают в некоторых веру.

Надеюсь, вы, некоторые, видите себя в Писании...

вашему пониманию ,наверняка противоречит и когда я вам вопрос задала

вы убежали от ответа

испугались что увидите себя не таким как ,о себе думали?

Да кто же тело-то ищет? :) Мы просто говорим, что верим, что до смерти у Христа было человеческое тело, а после воскресения новое славное тело, в котором, согласно книге Деяний, Он поднялся на небо. А вот некоторые на этом форуме в это не верят.

ответил вам давно. но еще раз повторю: Бог есть. Иисус - Сын Божий и спаситель. Покайтесь и веруйте в евангелие. И пока это не сделаете, никаких других ответов не будет.

а вы себе вопрос задайте когда произошло воскресение ХРИСТОВО и услыште исповедание собственных уст (вы наверняка ответите 2000 лет назад)

а теперь гляньте

ну как обнаружили себя в ПИСАНИИ?

теперь

так нет у вас ответов.потому и сказать нечего .

Да, и что это нам дает сейчас, кроме знания о Нём? Лучше объясние, какое действие это произвело в вас, чтобы Он понятен был в этих местах писания СЕГОДНЯ. Вот вы прочитали в деяниях, что Он вознесся и был взят облаком в прошлом, но Он вчера и сегодня и во всегда Тот же. О чем это вам говорит СЕГОДНЯ? Можете рассудить по Писанию?

В послании Иоанна говориться , 1гл 14ст и Слово стало плотью и обитало с нами, польное благодати и истины; и мы видели славу Его ,славу как Единородного от Отца.

Так написанно и это говорили люди которые видели Иисуса и трогали Его ))) а так многое говорят но знают ли ани то о чем говорят ? Иисус 100% Богочеловек мы можем положиться на Такого памазаника))) мисию, Христа ведь Он прожил и сопереживает нам зная то как нам живется ведь Сам прожил жизнь здесь на земле в теле!!!

Неверьте всем кому взбредет что то сказать во преки писани!Если только они не разсуждают в поиске истины!

Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен,
то может и искушаемым помочь. Это Евр 2:18

Прекрасно, может вы поясните вот это место писания, которое является ВЕЧНЫМ.

Деян.1:9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
Если это понимать БУКВАльно, то это совершившийся факт, который нам ничего не даст, кроме знания о Нём, так как мы не присутствовали при этом. А вот если рассудить в свете этого стиха:

Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
То получается, что вчера Его облако взяло Его в глазах апостолов, сегодня Его облако берет в наших глазах, а завтра возмет в глазах других.

Но вот пробмела, во вчера и завтра мы попасть не можем, а вот что это место говорит нам СЕЙЧАС. Как это Слово понимать?

Итак:

Деян.1:9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

???

1Иоан.1:1-3 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что
рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -  о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

А как мы можем видеть Его? Как наши руки могут осязать Его? Как мы можем видеть славу Его?

Матф.1:
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 
20 Но когда он помыслил это, --се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа 

.

Облако скажите,  человек Иисус Христос  родился от Духа Святого ?

Имел ли человек Христос Иисус человеческое тело?
.

1Тим.2:5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,   

Если мы СИЛЬНО противоречим, как вы пытаетесь говорить, то почему нет обличения от вас по Писанию, как того и требует от всех справедливость, истина Его?!

Вы что думаете Дух Христа, такой боязливый, не знающий и не разумеющий истины Откровения, не сильный в правде что бы спасать? Где этот дух в вас?!

Вам одну сторону вопроса ОБЛАКО пояснило, я вам поясню вторую, что никто не утверждает что Воскресение Его было в вас, а если мы говорим о себе, свидетельствуя о Воскресении Христа в нас, то говорим вам только то, что Воскресение происходит так же по ВЕРЕ ПЕРСОНАЛЬНО В КАЖДОМ, и только по ВЕРЕ В ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО МОЖНО УЗРЕТЬ ХРИСТА ВОСКРЕСШЕГО ПО ИЗВОЛЕНИЮ БОГА!

А что про всех, сказано так...,

Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
НЕ всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
(Деян.10:40-41)

Как о том и говорит Писание,

Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
(Рим.10:8,9)

А вы к сожалению, ещё пока, не в силах исповедовать Христа Воскресшего, так как это происходит в сердце верующего, а не в церковной компании мечтающих о Воскресении по плоти- (Лук.17:34-36)!

Коре, имел ли воскресший Христос плоть?

Не перестаю удивляться с каким удовольствием вы "обнаруживаете" врагов Святого Писани. Если человек не ответил именно так, как вы того хотите, но говорит через, подчеркиваю овтечает именно теми местами писания где говориться о Христе пришедшем во плоти, вы упорно продолжаете отстаивать свою позицию. Проблема уже не в мышлении, и не в знании, а в духе. Точно Господь сказал..... и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. (Матф.13:14,15)

Точно так же и Христос ходил в своем мире и его упрекали, Он был Слово, но Его не видели  и не слышали.....те кто рапял Христа знали Писание плотью, не по духу, видели букву, но не видели духа.....

Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее, и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий. (Гал.1:13,14)....Как некогда и Савл многие из вас неумеренные ревнители буквы, не зря Павел молился прося Бога........ чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его, и просветил очи сердца вашего....
.

vitaly-makarov ru писание учит , что Иисус своим физическим телом вознес наши грехи на крест (

OBLAKO- это вы в ПИСАНИИ ТАКОЕ прочитали??

может покажете ГДЕ???????????????

может и вы найдете ДРУГОЕ ТЕЛО ХРИСТА?????????????

.

Однозначно видно, что облако не верит, что Христос имел физическое тело.
И здесь облако открытым текстом призналось в том, что неверит во Христа, пришедшего ВО ПЛОТИ.

разве может от ДУХА родиться плоть?

+

рожденный от плоти   есть плоть, а РОЖДЕННЫЙ ОТ ДУХА есть ДУХ

+

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода

+

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

+

Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

+

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29 для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.

не нужно "забывать", что Иисус родился не только от Бога, но и от Марии...

я вам не свои умозаключения представила,а СЛОВО БОЖЬЕ

рожденный от плоти   есть плоть, а РОЖДЕННЫЙ ОТ ДУХА есть ДУХ

 вы что ,хотите спорить с ЭТИМ?

  я не хочу .

 я согласна с ПИСАНИЕМ

 а то ,что в вашем разуме возникают образы ,ТАК они только ваши.

 а вот как говорит ПИСАНИЕ

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

не дописывайте к ПИСАНИЮ и не вкладывайте туда свое человеческое понимание.

 возвещать надобно не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

Да, и при том, исходя из Писаний, это уже произошло тогда, когда Ангел Господень возвестил о том Иосифу, где "родившееся" в Ней,- является глаголом настоящего времени:

"Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго" (Матф.1:20)

Кстати сказать, вы можете предоставить родословную нить Марии- как возможного, единственного звена рождения по людскому обыкновению?

именно так, Мария родила ребенка.

.

Книга происхождения...

-----------------------------------------------

вы это Марии расскажите, что она не ребенка родила, а просто вспучилась духовно...