Привет, кабачки! Чтой-то все разбежалися! Не иначе по дачам сидят и чаи гоняют!

Приговор тогда приговор, когда считают ближнего лишённым возможности достичь в данном случае первой любви. Какой приговор будет у Бога? Он, не я а Он сдвинет светильник. А ещё, Олесь, мои мотивы от вас несколько скрыты. И мои цели тоже. Чтобы видеть их просто надо более близкое общение. Дело не в том, что я хочу навязать своё общение и поменять ваши цели, просто они у нас разные. Есть те, с кем у меня одинаковые цели. И есть те, с которыми у вас одинаковые цели, или?

Вообще или это очень интересное слово. Если я ошибся то ведь получается что жду вашего обьяснения, а это ещё не окончательный приговор. Если же обьяснений не будет, то значит понял правильно.

и

- Ледоколу

/

Пришелец, ещё раз прошу обратить внимание на ваш приговор,...видите ли, создаётся впечатление, что вы чаще положенного смотрите как вы летите,

будьте внимательнее к вашим речам, когда берётесь помогать кому-то.

сорри, что так часто Пришелец упоминает мою скромную персону в этом райском уголке 

Не виноватая я, он сам пришел.... )))))

Пришелец!

Говоря об охлаждении любви,

1. Необходимо иметь имя Аминь

2. Свою Аудиторию спасённых через пролитие крови (тоесть свою смерть)

3. Знать кому доверяешь это сообщение и

4. Иметь власть сдвинуть свительник

/)

А вот общаясь с друзьями можно горя любовью к ним

поделиться своим опытом в охлаждении, нисколько не

боясь, что они осудят, но помогут гореть любовью.

/)

Есть люди с ЖИЗНЕННО-МЕССИАНСКИМ хладнокровием

ходящие из церкви в церковь из форума в форум с листиком

на котором написано:

-а женщины должны покрываться в церквах.

10 раз написано это предложение разноцветными карандашами

и выглядит как ультиматум для знающих Греческий язык:)

/)

Понятие о любви у людей может быть разным, да и само слово

-"ЛЮБОВЬ" в Священном Писании индикирует на хорошее и плохое.

Ум человека, будь то женщина или мужчина, ребёнок или старец,

-не нами данный, не нами осуждается.

Учитель в средней школе имеет право спрашивать только за то

знание, в которое посвятил свой класс и никогда в практике учителя небыло,

чтобы он спрашивал с первоклашки уровнения за 11 класс.

Откуда нам знать, с кого мы спрашиваем о любви, если не посвятили

свою любовь (вплоть до смерти своей собственной, не чужой за них) для них?

Я лично посвящая вам один из элементов своей любви в данный момент:

-ДОЛГОТЕРПЕНИЕ.

Отвергните?

Буду продолжать долготерпеть, но никогда не смогу посвятить следующий:

-МИЛОСЕРДИЕ, боясь что и это будет отвергнуто, попрано и неуместно

о понятиях любви пожалуй лучше всего начать с самого

элементарного в обыденной жизни.

Например, что если у вас одна дочь и она больна безнадёжно

одним из видов быстро-пожирающего рака?

У вас нет денег для лечения, и глядя как угасает ваша

единственная крошка, даю гарантию вы готовы ради дочери

на любое преступление.

Почему гарантирую?

Потому что знаю, что такое настоящая любовь, которая не может

быть без своего проявления к объекту (простите, но говоря "объект" в дан.сл. имею в виду и объективность,

основу, ПОЧВУ, будь она плохая и не способная родить колос или хорошая)

Всё что возможно с вашей стороны, вы жертвуете, но

этого не достаточно, нужны деньги, ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ.

/)

Года два назад, такая женщина, мать одиночка, работая в клинике

простой медсестрой, украла сумочку одной умершей пациентки.

Денег было немного, всего 700 долларов, но она обличаемая

совестью, всё же свершила преступление, нисколько не оправдывая себя

в совершённом.

Тогда же, за ней начал ухаживать один из дедэктивов и скорей всего

влюбился, потому что уже через год, они расписались и стали вдвоём

бороться за жизнь её дочери, которой тогда исполнилось 13 лет.

Он тоже преступник?

Да, в глазах общественности перед законом, сокрытие преступления,

которое он выявил за несколько минут - является очень серьёзным

преступлением.

Но почему он сокрыл тогда, когда даже не симпатизировал этой женщины?

Личные мотивы или понимание безвыходности этой матери одиночке?

Сегодня стало известно, что и то и другое.

У него тоже сложились обстоятельства именно тогда, по которым он способен был

понимать других, попавших в беду.

... грустно становится на сердце от этих слов, ведь то что ты говоришь правда...((

Если у вас создаётся впечатление, то это ваши выводы. Непонятно на каких фактах основанные. И вывод направлен на то, чтобы мне обратить особое внимание как я лечу. Только вот что сказал Иисус, это не мой вывод, а факт:

Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Что творят уже вошедшие тесными вратами, по их мнению, вы сами в курсе.

Не страшно, когда над тобой смеются, страшно когда плачут. Сначала вы в этой теме написали как к вам несправедливо относятся, а сейчас вы оказывается скромная персона. Простите что затронул очень непопулярную тему о состоянии первой любви.

Глядя на это, любой может сказать:

-Ах да! Но это не мой случай, у меня совсем другие обстоятельства

ПОЧВА, СОСТОЯНИЕ...

/)

Ну что ж, действительно одинаково ничего не бывает, да и мы все

разные, но не подумайте, что проповедь о допустимости преступления

на почве безвыходности - имеет здесь дело, нет!

Совсем о другом, о ПОНИМАНИИ и СНИИСХОЖДЕНИИ в любви к людям

попавшим в беду.

Без рассуждения? только из за жалости?

Никак нет.

Тот Кто нас вразумляет, Он же и подготавливает быть бдительными

и поэтому никому не позволительно проповедовать убийство

на почве в любви к ближнему, напр. как эта ересь, которую

проповедуют для военных, что якобы "нет большей любви, чем та

когда ты душу свою положишь за близких".

Во первых свою душу, а не сотни чужих душ, пусть они и террористы,

во вторых "взявший меч - от меча и погибнет" (рано или поздно)

И в третьих, ну какая это любовь с точке зрения Бога, если в ней

отсутствуют такие важные элементы как:

-НЕ МЫСЛИТ зла

-НЕ БЕСЧИНСТВУЕТ...  и т.д.

Просто такая ЛЮБОВЬ - это любовь находящиеся в генах человека

под наименованием:

-любовь к насилию ПОД любым предлогом, на любой ПОЧВЕ, в любых

обстоятельствах, в любом СОСТОЯНИИ и просто любовь к насилию без каких-либо

причин, мотивов и предлогов.

Это плохая почва и семя Божие на ней не растёт.

Это греховное состояние обыкновенного человека и

поэтому он рождённый в смерти, прогрессирует в ней.

О вашем долготерпении у меня есть некоторые представления.

Это мне напомнило разговор с одним неверующим. Может кому то такие представления о любви и понравятся. Но что касается спасения лично каждого из нас сказано так:

Матф.10:37 Кто любит отца

или мать более, нежели Меня,

не достоин Меня; и кто любит

сына или дочь более, нежели

Меня, не достоин Меня;38 и кто не берет

креста своего и следует за

Мною, тот не достоин Меня.

вы вправе иметь ВАШЕ представление, как впрочем и Олеся своё

впечатление о вашем:)

Благодарность Господу за тех, кто воспринимает это лично от

Него - хотя никогда не видел Его в своей квартире, городе или детстве:)

А если это говорит дядька у Метро?

Люди видя как он артачится, пристаёт - вызовут полицию.

Ну а если в церки или на форуме?

Не знакомый человек, который и пальцем не пошевелил, чтобы помогать другим,

-скорей всего проходимец ищущий своего..,

а это уже не по любви:

-любовь не ищет своего, не превозносится, не гордится...

А можете вы понимать, как нужно в данном случае?

Тем более, выше написал, как НЕ СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ

Самая большая беда, это потерять жизнь вечную. Её теряют не только богатые. Если Ледокол cчитает что ей не всё ко благу, то тогда да, вы правы. Как прав и тот участник, который сказал что Ледокол всё, понимаете, всё делает правильно. Но я не верю что она согласиться с тем, что ей не всё ко благу.

Рим.8:28 Притом знаем, что

любящим Бога, призванным по

Его изволению, все содействует

ко благу.

А какая разница?

http://www.magister.msk.ru/library/babilon/greek/zlatoust/zlato138.htm

Для многих невыносимее всех смертей кажется то, когда враги распространяют об них худые слухи и навлекают на них подозрение. Рассмотрим и это. О тебе кто-нибудь сказал худое, назвал тебя блудником и прелюбодеем? Если это правда, исправься; если ложь, посмейся над этим; если сознаешь за собою то, что сказано, вразумись; если не сознаешь, оставь без внимания; лучше же (сказать), не только посмейся и оставь без внимания, но и радуйся и веселись, по слову Господа, повелевающего так делать: егда поносят вам, говорит Он, и рекут всяк зол глагол, на вы лжуще [1], радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех (Матф. V, 11, 12); и еще: возрадуйтеся и взыграйте, егда пронесут имя ваше, яко зло лжуще [2] (Лук. VI, 22, 23). Если (враг) и правду скажет, а ты перенесешь его слова с кротостью, не будешь мстить ему и поносить его, но горько восстенаешь и осудишь свои грехи, - и тогда ты получишь награду не меньше первой.

Постараюсь и это подтвердить вам из Писания, чтобы вы узнали, что, сколько вреда делают нам друзья, когда хвалят и ласкают нас, столько же пользы приносят враги, говоря о нас дурно, хотя и справедливо, если только мы захотим надлежащим образом воспользоваться их порицаниями. Ведь друзья, из любви, часто и льстят нам; а враги обличают наши грехи. По самолюбию мы не видим своих недостатков, а они по вражде смотрят за нами внимательнее и своим злословием поставляют нас в необходимость исправиться; и вот вражда их становится для нас источником величайшей пользы, потому что, вразумляемые ими, мы не только познаем свои грехи, но и отстаем от них. В самом деле, если враг укорил тебя в грехе, который ты сознаешь за собою, и ты, услышав это, не ответил ему оскорблением, но горько восстенал и помолился Богу, тем самым ты уже и сложил с себя весь грех. Что же может быть лучше? Что удобнее к освобождению от грехов?

Кстати, Златоуст не только пальцем пошевелил для помощи ближнему. Но и душу свою положил, за ближних.

Могу, если бы вы, конечно ответили на вопросы, от которых вы убежали.

Да, это правда. Но не вся. Когда человека одолеваются сомнения, надежды разбиваются, любовь гаснет, Иисус теряется, то надо прийти туда, где есть Его присутствие.

Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

И снова принять Его в своё сердце:

Матф.10:40 Кто принимает

вас, принимает Меня, а кто

принимает Меня, принимает

Пославшего Меня;

А вы меня в своё сердце приняли? Ну хоть чуть чуть

Позвольте определиться?!

я под подозрением? меня допрашивают?

Вопросы!!!

начнём с одного если вы желаете не искать места для себя в качестве

следователя или судьи, а я на скамье подсудимых:)

Итак, первый вопрос с вашей стороны, не имеет отношения в общении с друзьями,

но предвзятый ... как буд-то кто -то вам здесь враг, шпиён, вредитель, деверсант и

недоброжелатель...

давайте лучше побеседуем - пока есть возможность иметь мир с Богом и друг с другом,

ведь это не плохо, не так ли?

Наверное.

Остаётся только уточнить, сколько это всех кроме вас:)

Вот только о святости не забывайте.

А то именно ею и жертвуют во имя красивого лозунга Мир =дружба= варенье.

а жертвенник хде? и сколько примерно жертвующих святостью

"во имя красивого лозунга Мир..." - вы лично знаете прямо сейчас из

присутствующих?

Если никого лично, то и говорить пока об ентом забудем и вспомним о святости.

Да, занаю, все кто покрывает грех, а не обличает.

было такое ...

я пришел в 1996, много чего насмотрелся ...

ну дык выходные

из числа тех, кто обличает грех в покрывало самоправедности

или покрывает его одеялом самоубеждённости, что его (грех), можно

таким образом усыпить? убаюкать? анастезировать?

...ну да ладно..,

а что насчёт святости?!

Недавно слышал такой диалог:

-Ну что! говорят тебя повысили?!

-Ну да! повысили!

-Ну так надо обмыть!

-Ну так это дело СВЯТОЕ!

/)

люди имеют своё понятие о святости, а вас как узнать?

Вы пели когда нибудь такую песню:

-Идёт война народная, СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА!

(там что то про силы тёмные, проклятые орды и прочее) слышали да?

Пел еще 1960 в школе.

А потом прочитал в библии , что надо делать духами злобы поднебесной.

Искренно

Вы замечательный человек и поэтому должны как бы понимать тех,

кто как и вы НЕКОГДА ещё не так глубоко вдумывались в слова Библии.

Тем более что у вас правильный ориентир не против плоти и крови,

но против духов злобы поднебесной.

У меня, если честно нет ни одного следа доказательств о влиянии духов злобы,

но благодаря вере в непогрешимость слов Ап. Павла могут быть

свидетельства о их пагубных действиях на теплокровных (как человека, так и скота)

Если желаете, то заведём на них Дело № 666

Спасибо, такого дела заводить я не желаю.

Я желаю продолжать дело Христа (Мтф 28)

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Еще желаю напомнить Амоса 5.

15 Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов.

и мне не посоветуйте тогда:) а то потрачу напрасно - хронологию времени

между прошлым и будущем...

Ещё кого нибудь берёте в дело?

Беру и особенно тех кто пока про это даже и не думал.

Я им предалагаю начать с себя.

Вытащить все бревна. и...

не в любом хокеи или футболее такое возможно, но если вы не

против, то надо право восстановить у ворот противника с орбитрами и с судьями,

чтобы было правосудие на нашей стороне.

оплата сдельная или по часавая?

И какая страховка по поводу, что брёвна добыты легальным путём?

а то вытащить то мы вытащим, но как бы милисия за воровство

нас не посадила...

Вот мы и приплыли..........