по моему тоже...но такого варианта предложено не было...))) а коль на выбор замужества были только 2 конкретных - в этом раскладе для меня лючше №3 )

Так что не надо приписывать вариант3 в качестве ответа на все вопросы ))) это вариант ответа только на КОНКРЕТНО поставленнывй вопрос. В других случаях будут другие варианты ответа )))

это и не обязательно. Достаточно просто сочетать уже предложенные варианты.

но проблема обсуждаемая в этой теме не в непредложеных вариантах, а в 3-м. А он выпадает вот таким вот сестрам "мне жестянщика не нужно. Мне бы директора (хотя сама я недалекая и не блещу привлекательностью)". И это проблема в церквях

для Вас - возможно. Для меня - нет. Я человек конкретный )) стараюсь не домысливать за другими людьми ))

тю...третий вариант - это МОЙ вариант для конкретно предложенной схемы. И мой ТЕОРИТИЧЕСКИЙ вариант не есть закономерность или причина одиночества, которое здесь обсуждается в подтексте.

Ни одна нормальная женщина не выбирала и не выбирет одиночество, ибо это противоречит её женской природе! женщины одиноки не своему выбору, а в следствии обьстоятельст..

таких женщин ЕДИНИЦЫ.  женщина не нравится не статус, женщине не нравиться инфантильность и необоснованная самодостаточность. Когда мужчина с з/пл в 500у.е. говорит - " у меня хороша з/пл" - женщина вряд ли заинтересуется таким мэном. И не потому, что у него маленька з/пл...а потому, что он её СЧИТАЕТ НОРМАЛЬНОЙ! Понимаете о чём это я?...

если она отвергает все возможные варианты кроме одиночества, тогда она выбирает одиночество просто по факту. Независимо от того что она при этом говорит или что о ней говорите Вы. Ее выбор это то с чем она остается когда все остальные реальные альтернативы одиночеству отвергнуты

увы, зачастую за этими словами скрывается просто стремление выскочить замуж за "выгодного" (именно в материальном, а не психологическом плане) жениха и отсеять тех которые (несмотря на свои личные человеческие и духовные качества!) представляются ей "материально несостоятельными"

именно таких какую описала эта сестра - "сереньких мышек" (которые из себя ни внешне, ни внутренне ничего особо привлекательного не представляют) предъявляющих высокие, неадекватные требования к женихам    -  очень и очень немало. Лично знаю таких сестер и такие ситуации как описана в упомянутом мною случае.

конкретный размер з/п ничего в общем не говорит - это зависит от региона, от местных цен и доходов.

для некоторых стран, регионов и  населенных пунктов 500 уе это и в самом деле нормально. Для Москвы, например, нет. И я бы с Вами согласился что Мужчина который допустим в Москве сидит на 500 уе и считает что больше и не нужно - инфантилен.

Но проблема тут глубже: сам упор на критерий размера з/п выдает материальную ориентированность таких "невест". А такие большинству братьев и даром, что называется,  не нужны. Вот они и остаются за бортом. А братья ищут тех, которые их будут ценить такими какие они есть с теми з/п которые есть по факту. И находят, кстати . и живут дружно и счастливо, потому что семейное счастье не в размере з/п.

а обойденные "королевы" с завышенным самомнением и мирскими критериями оценки женихов носятся с темами а ля "почему братья не выбирают нас, таких замечательных" и ноют об инфантильности

=) а что же им еще остается делать?)

инфант - ЭТО НЕ ВАРИАНТ! ))))))))

Если перед вами на одной тарелке еда, а на другой какашки - это выбор?...

Выбор, это когда у тебя есть конкурентноспособные варианты...какашки - это НЕ ВАРИАНТ для для обеда точно так же как инфант не вариант в мужья! ))) это ОТСУТСТВИЕ вариантов в принципе!.

увы, зачастую за этими словами-жалобами скрывается просто инфантильный, ленивый, необоснованно гордый мужчина.

Вы конкретно выкручиваетесь!)))))) я ведь КОЛНКРЕТНОсказ0ала, что з/пл МАЛЕНЬКАЯ, что само сабой раз0умеющееся, я знаю о каком регионе идёт речь )))

Ещё конкретнее, для Киева - это з/пл мизерная. И если мужчина называет её нормальной - этому мужчине в принципе противопоказанно жениться. Он в принципе негодящийся муж ДЛЯ ЛЮБОЙ женщины! И не потому, что у него мизерная з/пл, а потому. что он её считает нормальной!

подтверждаю! )

это точно

Вы считаете нормальным сравнивать неугодивших Вам по размеру з/п братьев с "какашками"?

Вы не против если я Вас сравню таким же образом?

ну и ладненько. Вот он Вас не устраивает. Так и оставьте его в покое. пусть идет и ищет себе невесту с запросами попроще. Может быть и в миру.

Но тогда откуда берутся эти темы "почему братья встречаются с девушками из мира"?

У этого "инфантильного" (видимо посчитали "инфантильность" исходя из размера текущей з/п) вопросов к "королевам с самомнением" нет: они ему просто неинтересны.

Это "королевы" скулят на форумах и в реале: "куда ж это все братья от меня такой расчудесной разбежались?

это Вы знаете. А  я Вашего региона не знал и потому судил абстрактно.

В Киеве я не жил, не знаю как там с ценами и доходами.

Насчет региона который мне более-менее  знаком я писал: для Мск 500 уе это в самом деле ненормально (конечно, если речь не идет о том что это лишь сейчас, но есть реальная перспектива роста зп)

апропо, Вы так зациклились на з/п что это уже наводит на мысли... Вы уже готовы посчитать деньги в чужом кармане, лишь бы не "продешевить"...

Такое ощущение что Вы банально пытаетесь продать себя подороже.

Не стОит забывать что брак это не бизнес, в семье есть масса аспектов которые просто не измерить в уе.

Благословенны сестры которые об этом помнят, потому что таких ищут, находят, любят и ценят

в Вас говорит личный Ваш комплекс ))))))) я ТАКОГО не говорила! не лепите к моим словам своё кривое восприятие )))

да кому он нужен?! ))))))) его никто и не трогает, в его сторону никто и не смотрит!  Потому он и жалуется потом, что у сестёр завышенные требования )))))

а Вам и не обязательно! Просто читайте пост ВНИМАТЕЛЬНО! и знание региолна будет не нужно в принципе ))

ПОВТОРЯЮ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ: речь не о размере з/пл, а об ОТНОШЕНИИ мужчины к размеру своей з/пл. Если, маленькую з/пл он считает нормальной - это гарантия того, что он всю жизнь будет сидеть на шее жены, которая будет карячится на несколькитх работах, чтобы прокормить детей и его.

давайте мыслить ситуативно.

молодые люди. поженились. прошло 9 месяцев. жена забеременела. на работу можно ходить до месяца 6-го. но это очень  индивидуально. а потом -сидеть дома с ребенком года три.

если мужчина не способен прокормить себя,жену и маленького ребенка - ему просто  не стоит думать о женитьбе.

я не знал что Вы еще и гениальный психоаналитик и можете ставить сложные диагнозы по юзерпику 

это следует из Ваших слов.
Вы позволяете по критерию з/п определять кто из братьев "какашка", а кто нет. И это уже выходит за пределы нормальной дискуссии.

Вам бы извиниться, но... видимо высокое воспитание не позволяет. Увы...

Очевидно тем которые сетуют на то что он встречается с неверующими 

он не жалуется - это не он создал тему "почему братья встречаются с неверующими". Аналогичной темы с мужской стороны я тут пока не встречал.
А вот для сестер это тема достаточно актуальная

опять нелепость. размер з/п , на котором Вы так тяжело зациклены, имеет значение в заисимости от региона, населенного пункта, то есть от обычного для его и ее среды уровня доходов и расходов.

Человек который считает нормальным 500 уе для Мск и человек который считает норм. 500 уе для Нижнего Скотопригоньевска   это люди с существенно разными подходами к оценке своего труда

"ПОВТОРЯЮ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ": человек оценивается далеко не одним лишь уровнем з/п.

А если дама видит лишь з/п в качестве критерия оценки мужчины, то грош ей самой цена. Поделом ей оставаться одинокой

ахахха)))) а есть такой населенный пункт на землях России?))

Вы опять-таки оперируете условными и скользкими критериями "маленькой!/"нормальной" з/п

Я и не спорю что человек который едва в состоянии обеспечивать свое собственное холостяцкое содержание или вовсе не работает, не будет в состоянии содержать и семью.
Но я таких бездельников и не оправдываю.

Я говорю о нормальных ребятах которые имеют средний для своего региона уровень з/п и в состоянии на этом же среднем уровне содержать свою семью. Вот таких нередко "уездные королевы" считают недостойными своего внимания.
В итоге брат находит себе пару в миру, а "королевы" продолжают считать чужие з/п и жаловаться что братья встречаются с неверующими

он находит себе пару в миру, потому что его прельщает мир и все что с ним связано.

потому что у такого человека ко всему есть оговорки.

а в христианстве все по правилам. вот и получается ,что его вполне устраивает девушка из мира, которой возможно, очень  все равно какое у него духовное состояние, но которая может удовлетворить все его требования, при этом его внутренний конфликт не задет,и личный комфорт не нарушен.

не привязывайте все только к  одной зарплате.

100% Прежде чем обвинять женщин в материализме потенциальному жениху не мешало бы пройтись по детским магазинам и глянуть на цены. А если ему хочется чтобы жена была красивая и ухоженная - не мешало бы и по магазинам женской одежды и косметики пройтись. И прикинуть бюджетик на месяц: Он+жена+ребенок. И все на его зарплату.

Скотопригоньевск упоминается в "Братьях Карамазовых" у Достоевского.

Чтоб не повторять классика лучше добавить "Нижний" и получим условный собирательный образ населенного пункта в глубинке

очень знакомое выражение....

мой  директор говорит, что есть некий "закон 40 слов", это когда человек ,как бы ни старался, употребляет чаще одни и  те же слова в одной  и той же манере написания)

Однозначно! И девушка парня из мира находит по этой же причине. А все остальное отговорки и оправдания...

я лично знаю отличного парня, который с самого детства знаком с Богом, но его к сожалению увлек мир.

и когда наступила пора обзавестись серьезными отношениями, он просто  не нашел среди  христианок девушку ,отвечающую всем его требованиям : сочетание ума-красоты и шарма.  сейчас  он ,похоже, очень счастлив с мирской девушкой. И если человеку  хорошо "так" , то разве может для него иметь значение христианка она или нет?)

Оговорюсь для начала: я НЕ считаю что брат, ищущий пару в миру, поступает мудро. Он ошибается и это печально. Но мы тут с Вами обсуждаем что подталкивает братьев к таким ошибкам

на практике знаю что это не совсем так. если в церкви девченки считают ниже своего достоинства с ним общаться, неудивительно что он начинает общаться с той девченкой, которая его в самом деле ценит

не понял к чему этот туманный пассаж.

У этого человека есть одно серьезное расхождение с сестрами из церкви - их пренебрежительное к нему отношение вкупе с чисто материально-мирской оценкой его как человека исходя из размеров з/п (как вариант - исходя из наличия собстсвенного авто, готовности делать дорогие подарки и тд)

нет, не устаивает никак. Но другого выхода нет, он по существу вытолкнут в общество мирской девушки пренебрежением таких вот "уездных королев" в среде церкви

и откуда Вам знать что нет у него внутреннего конфликта. Да есть он, но разрешения этого конфликта в среде церкви ему не дано. И он вытолкнут вместе со своим конфликтом в общество неверующей

Я-то все к одной только з/п?!!

я ж тут отстаиваю как могу мысль о том что от з/п нужно  хоть иногда отвлекаться и ценить человека за что-то кроме его кошелька...

Вы скажите свои слова о з/п  Naven  может хоть Вас послушает если со мной не хочет согласиться 

по-разному бывает.

Нередко это действительно отговорки и оправдания

Но бывает что другого выхода и нет.

И если человек уходит в мир потому что в его церкви и ближайших доступных просто физически не осталось женихов ("на 9 Х приходится 10 У"), это достойно сожаления, но понятно

Но если в церкви невесты есть, но у них носики задраны выше церковной кровли, то тут есть еще больше о чем  сожалеть...

увы имеет значение. Только не всем сестрам это понятно, некоторые просто не считают такого сколь-нибудь достойным их высочайшего внимания и общения из-за уровня з/п или отсутствия машины

насколько я знаю , большинство пар находит друг друга не в своей собственной церкви..

и если он не смог найти кроткую красотку в своей церкви, то это уже его проблема , а не всей церкви.

значит не так уж ему она была нужна , что не стал искать по другим церквям.

=) вот все к тому же))

я наоборот утверждаю что конфликт есть.

потому что он всех обвиняет.

такой человек смотрит на каждый сучок в каждом глазу. поэтому и не дано.

например за его доброе сострадательное сердце, интеллектуальный тонкий юмор, красивые манеры  и красивые  поступки.

это то, за что я ценю типового представителя по обсуждаемой теме, который особо не  обладает материальным достатком, но очень отзывчив к чужому горю.

я  с ним готова к разным испытаниям  и трудностям.

)

По-моему, утверждение о том, что у девушек в церквях преобладают меркантильные интересы - сильное преувеличение. Во всяком случае, в моем окружении многие вышли замуж за "бывших" из реабцентра. У них вообще - ни кола ни двора и заподозрить их в готовности делать дорогие подарки - смешно))))) Я, кстати, тоже вышла замуж за такого. То что он теперь имеет высокооплачиваемую работу и пробует начинать свой бизнес - то это спустя 10 лет, а когда мы поженились, то даже кольцо обручальное смогли только одно купить - на второе денег не было)))))

Кстати, о нике который в данной теме предположил, что  причина отказов ему от девушек - их завышенные материальные требования: он сам писал, что сделал предложение одновременно многим сестрам в церкви. Естественно, ему все отказали, потому что женщина мечтает быть единственной. Если кандидат в мужья делает предложение тебе, а  прицепом еще всем твоим подругам, то согласиться ИМХО только неадекватная девушка))))) Зато выводы парень сделал очень логичные : "им всем просто денег надо")))))))

в данном случае я имел в виду не поместную церковь только, но в целом церковную среду.

в других церквях бывает что те же настроения у девченок. иногда противно видеть как вроде бы верующие люди оценивают других людей только исходяиз мирских чисто материальных критериев

я Вас понял иначе исходя из Ваших слов "при этом его внутренний конфликт не задет,и личный комфорт не нарушен". То есть внутренний конфликт не терзает человека , потому что конфликт отсутствует.

если конфликт в душе парня есть, то что значит "не задет" и тд?

Вы такого знаете? я таких знаю и сам таким был...

С церковью в целом, с людьми (даже с сестрами  из молодежки) конфликта нет. Просто они такого парня считают за "мебель" и не снисходят до общения с ним.
А он и не навязывается. Он не осуждает церковь, он просто ищет выход и... не всегда находит его среди верующих девченок

!!!
жалею сейчас лишь о том что среди смайлов нет такого жеста "рука с вытянутым большим пальцем"

Вы этих Ваших словах Вы чем-то похожи на мою жену. Она не в пример другим девицам, посчитала возможным разделить со мной мечты и труд для их реализации и теперь у нас есть то чего мне недоставало в глазах некоторых "королев"

Благословений Вам, Карамелла

я тоже так считаю.

такие заявления являются скорее внутренними страхами мужчины, что его отвергнет понравившаяся "принцесса".

рад за Вашу церковь и девченок!
Да благословит таких Господь!

Но не во всех церквях так, увы...

при чем здесь страхи, Карамелька? 

мы тут говорим о братьях которые реально а не в воображении отвергнуты в общении с сестрами на меркантильных основаниях...

Какие уж там "страхи" !  Это практика жизни и не в одной церкви

спасибо, хотя название темы пугает 

Извините, но где вы про "предложения" и прочие домысли прочли? Или вы за меня додумываете? Если же хотите доказать, что вы правы, прошу привести цитате, где я сказал что-то подобное.

Я же писал не про предложения, а просто про общение с верующими девушками. Вроде, не запрещено))) Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что нравишся девушке, или при общении понять, что она на тебя как на кое-что смотрит (уж извините за грубость). И как девушка вела себя при общении с другими, более привлекательными для нее "братьями". И как поменялось ее отношение потом.