plamy Смотрел я "Огнеупорный". Только вот ведь,что удивительно,в финале оказывается, что именно мать главного героя боролась за свою семью, а это большая редкость, потому что женщины чаще оказываются инициаторами развода. В 7 случаях из 10 именно женщина подаёт на развод.Это примерные данные, в основном наблюдения за родными, знакомыми, коллегами на работе, прихожанами церкви...Но факты - вещь упрямая. Кстати хотел Вам предложить дневник на 40 дней, которым герой "Огнеупорного" свою семью реанимировал, там перевод, кажется, только до 22 дня дошёл, сейчас переводчик в отпуске: outpouring.ru/news/2009-04-23-609. Мужчины конечно эгоисты, но ведь и женщины не отстают,а порой и опережают своих избранников. Один очень уважаемый мною автор (женщина) так и пишет, что эгоизмом женщина может сделать много разрушительного. И ещё: сатана прилагает маасу усилий, чтобы разрушить семью. И работать он может через разных людей: жену, мужа, детей, родителей, друзей.Но разрушительней всего через самого близкого.Тем более, что в моей ситуации жена не хочет видеть реальных действий, и не прощает выдуманные собою же мои проступки. Впрочем, это Ваша тема, а не моя. Извините. Благослословений!

я из числа тех трех ,я буду за свою семью бороться до последнего своего вздоха.только потому,что я люблю.....

иpэн, Иисус сказал, не бойся только веруй и увидишь Славу Мою. аминь нездаёмся!!!!

zona51 Читаю ваши посты и вижу: я хороший, я молюсь, все делаю, а она... Так не сработает. Подумайте о том, что когда-нибудь вы станете перед Богом и дадите отчет об овцах - жене и детях, и Богу и будете обьяснять об искушениях, а то Он не знает, как вам тяжело... Или умрете для себя, или проиграете.

иpэн plamy я с вами. Прошлым летом мне сказали одну вещь: Муж завоевывает жену до замужества, а жена воюет за мужа всю жизнь))) plamy я читала ваш пост в другой теме, там вы писали, что прощать мужа, так как в прошлый раз (2,5года назад вроде) не собираетесь. В принципе я поняла что вы имеете ввиду, (хотя звучало как "разведусь"). Я думаю это правильное решение. Любить- это не значит быть ковриком, соломенной женой, если женщина считает что нужно быть такой- она сама себя не уважает и видит себя такой. Любить- это в нужный момент быть строгой и жесткой, а временами -- кошечкой. Любить-- это знать и познавать каждый день своего мужа. И имея это познание поступать мудро. И я действительно не собираюсь тот труд, который я прошла выбросить на помойку или отдать другой женщине, когда это принадлежит мне. В принципе, наверное мой муж знает, что я собственица))) и уже знает, что жутко ревнива, я не стыжусь и сейчас проверять и переспрашивать у него о звонках или о том, что меня беспокоит, что бы потом не было поздно. Потому что сатана ходит как рыкающий лев и возвращается на место добычи, проверить силки-- да сами знаете)))) Я рада что есть подобные мне, а то многие разводятся(((

Skarlet Вашему мужу повезло. Как мужчина говорю. Хотя мне бы тоже не понравилось если бы что-то со стороны моей жены происходило по отношению ко мне. Например о звонках или другом чем-то, но это всё равно правильно. Даже если и не нравится, всё равно надо делать, ну что поделаешь, порой мужчина подобен ребёнку, и не видит последствий своих действий, а жена всё читает как с чистого листа, что это может повлиять на дальнейшие отношения в семье. Так и дальше действуйте. "Прошлым летом мне сказали одну вещь: Муж завоевывает жену до замужества, а жена воюет за мужа всю жизнь)))" - интересное выражение, и к сожалению, правильное. иpэн Что-то я не понял, у Вас произошло исцеление семьи после измены? Просто ответьте да или нет. Благословений!

plamy, Вы хотели создать здесь, на форуме для семейных, "группу поддержки" из сестер, прошедших через кошмар измены, или ... ищете помощи, или ... хотите помочь другим? и, кстати, почему обращаетесь только к сестрам, видите, здесь и братья бывают ...

TyмAл да, мне нужна помощь, свидетельства меня вдохновляют, но с радостью готова помогать и другим, и братьям и сёстрам.....как то неучла, когда писала "после измены мужа" , но очень рада общаться с братьями тоже.

... тут вот в чем "штука" - иметь группу поддержки всегда хорошо, но и есть опасность, особенно при виртуальном общении, "ходить по кругу" и "тонуть хором". помогать другим, не просто ободрять, а именно помогать - это не простая задача, и в принципе, за нее лучше браться только тогда, когда сам уже "отошел" далеко и надежно от своей собственной проблемы. ... в том, что касается поднятой Вами темы - "чудесное восстановление семьи после измены" - хорошо бы определить с самого начала, что Вы вкладываете в понятие "чудесное". Это нечто, неподдающееся объяснению? скорее вопреки, чем благодаря Вашим усилиям? неожиданное? невообразимое? ... когда начинается это чудо? или оно уже было в Вас, но Вы просто до времени не могли его принять? ... как "запускается" это чудо? как ждать его? хотеть? принять? ... что может помочь и что - задержать это чудо? Вы написали, и я с Вами согласен, что свидетельства ободряют, ... правда, особенно виртуальные, свидетельства часто "рафинированные", приукрашенные, в которых информация "фильтруется" и часто из благодарности за "хороший" (для свидетельствующего) результат выдается за истину, но это не всегда так ... но как Вы хотите получить помощь?

TyмAл " чудесное" - это когда невозможное становится возможным через веру в Всемогущего и Верного Бога.

... конечно, я знаю и разделяю эту формулировку, ... но какова роль собственно человека в том, чтобы "невозможное" стало возможным? ответ можно будет лучше понять, если порассуждать над другими моими вопросами предшествующего постинга.

TyмAл могу по полочкам.....молиться, питать свою веру словом о проблемной сфере, и о верности и всемогуществе Бога, работать над собой, со своими брёвнами в глазу..... развивать чувствительность к голосу Духа Святого и послушаться...... и это не формулировка, а вера испытанная огнём....ожидать?.. верою и терпением...принять?...верою...что может задержать? только моё бездействие, неверие,невежество в слове,не знание Любящего Отца......

... plamy, попробуйте не так "пламенно" - ведь если все это есть, а точнее, было ... то откуда проблемная сфера сама по себе, а если не было, то достаточно ли просто "пламени" или было еще что-то или кто-то, кто зажег это пламя? группа поддержки? пастор? служитель? или именно и только, прямо, непосредственно Дух Святой?

TyмAл конечно мы сами открываем частенько двери проблемам, и много не было из перечисленного мной, и я умею признавать свои упущения......касательно остального, в моём случае, уже давно многие не верили в то что мой муж изменится, и когда пришла эта ситуация, мне пришлось соглашаться с верой Бога в него..я сказала,что буду как тот человек,который пришёл за хлебом в 3 часа ночи...это то с чего я начала, и со временем Отец дал мне очень правильных людей, о которых я и не думала, и они молятся вместе со мной каждый день, и это работа Духа Святого...вообще уважаемый TyмAл, какую цель вы приследуете задавая мне все ваши вопросы....непонятно..обьясните.

как бы то ни было лучше бы он, зараза не изменял вообще... zona51 а вот вы имхо слегка юлите и не берете ответствнность за проступок за себя полностью (мол ах нам трудно и она тоже виновата, и вообще мы мужики такие, нас надо всю жизнь удерживать)...это позиция немужская (в противовес верному честному и трезвому мужу) а мальчуговая, тухлая и изнеженного любимца женщин, мол я весь такой-растакой ах удерживай меня искушений - Вы жизни не нюхали и не трудились за брак и не сражались до крови..Все испортил, а теперь - жена его видишь ли не прощает...ну молитесь боритесь..вы оба виноваты - по вашей логике. В целом стыдно читать такие малодушные посты....Зрелый муж заботиться о домашних своих, борется с искушениями и любит жену юности своей...

Ада, насколько я помню из темы zona - это ему жена изменяла, а не он ей. (но может я и ошибаюсь)

безответственность - чаще всего "достоинство" мужчин, и этому есть причины.....и если они вникают в себя и в учение, они меняются.....но чаще ответственность збрасывают на нас, а мы делаем ошибку принимая это,а потом тяним всё на себе, потыкая их слабостям..немудро..я признала это...каждый должен нести своё бремя..вот чему нужно учить молодых,

... мне хочется, чтобы Вы и многие другие поняли важность именно этого : " ... со временем Отец дал мне очень правильных людей, о которых я и не думала, и они молятся вместе со мной каждый день, и это работа Духа Святого". "Правильные люди" стали с Вами в проломе ... и чудо стало возможным. А оно и было уже в Вашем сердце, ... они помогли этому чуду реализоваться! Вот что важно - иметь чудо от Бога в сердце! Если оно там есть, тогда хороши "правильные люди", которые помогут чуду выжить ... Для чего я задаю вопросы? а я всегда так делаю, когда консультирую своих клиентов - важно, чтобы они сами себя поняли, что хотят? за что борятся? что является мотивацией? почему они хотят того, что хотят - из подчинения букве закона, или ... это чудо стучит в их сердце и рвется наружу ...

TyмAл так а какие у вас ответы на ваши вопросы? они воще есть у вас? и через какой огонь вы проходили или проходите, и как. поделитесь опытом. ВЕРА В СЕРДЦЕ И ЕСТЬ ЧУДО!!!!!! в новом завете не замороченые теологией получали чудо, а уверовавшие!!!!

@lin@ Тема не моя,поэтому не хочется много распространяться... жена изменила из мести.У меня было увлечение порно,жена восприняла как реальную измену,простить не смогла,как результат непрощения море проблем,ну и измена в том числе. Аdа Когда женщина тебе дает понять,что ты ей не нужен,что она не любит, что в тебе не нуждается,желание что-то делать с каждым днём просто гаснет. В аннотации к книге "Очаровательная девушка" это прописано намного лучше,чем я могу это пересказать: "Мужчина не получит никакой радости или удовлетворения,защищая женщину, которая явно может обойтись без него. Он черпает радость только в том случае,когда защищает и ограждает от невзгод избранницу,испытывающую потребность в мужской заботе и опеке или хотя бы делающую вид,что она нуждается в таковой.Усвойте доказанные практикой шаги по привлечению внимания мужчины,пробуждению его интереса и любви и помогите ему преодолеть препятствия на пути к браку.Не совершайте ошибок,которые могут оттолкнуть от вас мужчину." Оправдываться за своё прошлое не буду,просто есть моменты и в её прошлом,которые повлияли в целом на наш брак. Цитата:"Ссоры бы длились намного меньше,если бы виноват был бы только один".

И кстати, это общая тенденция женщин - изменить назло, примеров МОРЕ. Или у вас нет подруг или знакомых, которые бы так поступали? Только среди подруг, бывших одноклассниц, соседок, коллег по работе моей жены столько, что просто пальцев не хватит, а сколько нам просто не знакомо, что с другими происходит. В фильмах (сериалах) эта тема преподносится как норма. В том же фильме "Огнеупорный" просто до этого не дошло, но флирт был, и это в христианском фильме!!!!!!! В мире всё на порядок круче. А моя жена в церковь не ходит, отсюда и круг общения соответствующий. Благословений!

zona51 скажите, а вы её смогли простить.....простить и иметь доверие к человеку,это разные понятия.доверие когда его нет, нужно заново заслуживать. и это труд, воще разобраться всегда можно,былобы желание

zona51, изменить не на зло.. это боль.. однозначно.. это от очущения, что тебя предали, что ты стал вдруг не нужен.. это во имя своей значимости.. я не оправдываю :)))) вы не понимаете, что происходит в душе женщины, когда ее мужчина предает.. вы видите в ней стерву - изменить ради мести.. но не видите безащитную одинокую надломленую ветвь.. которая (возможно из глупости) другим мужчиной заполняет пустоту и боль.. я не оправдываю.. просто не смотрите на женщин искажено :)))

Дорогая Plamy... Вы просил свидетельство. Я работал в своё время в одной из очень известных Американских миссий в молитвеном отделе. Люди звонили со всего мира и просили помолиться заних. И вот однажды звонит женщина, слышу по-голосу, лет около 40. Она попросила помолиться. чтобы господь поблагословил её мужа. Я почувствовал с какой ЛЮБОВЬЮ она это сказала и решил поинтерисоваться сколько лет они в браке, что онатак сильно его любит, ещё. Она ответила, что они вместе 10 лет. Я сказал, что это прекрасно 10 лет в такой любви. И тут... она меня резко отавновила и сказала, что из 10, только 3 года они живут счастливо. Оказываеться, он был верующим. Очень сильно любил Господа, но... отступил. Начал пить, курить, употреблять кокаин и самое ужасное спать с другиими женщинами. Иногда он даже приводил их домой и при ней был с ними. На мой вопрос что же она делала это всё время, я получил лаконический ответ, который потряс меня, "Любила и молилась". История коротка, как и её ответ, но результат был очевиден. И вот уже 3 года они жыли в мире и любви. Она искренне это подтвердила. Желаю и вашей семье восстановиться и по-быстрее. Благослови вас Господь!!!

plamy: "... какие у вас ответы на ваши вопросы? они воОБще есть у вас? и через какой огонь вы проходили или проходите, и как. поделитесь опытом. ... в Новом завете не замороченые теологией получали чудо, а уверовавшие!!!!" - а можно чуть более кротко!? Мой ответ Вам содержится в Вашем постинге: "... простить и иметь доверие к (изменившему) человеку, это разные понятия. Доверие когда его нет, нужно заново заслуживать. И это труд, (воОБще разобраться всегда можно, было бы желание)" - я бы только добавил " ... и умение.

KESYA спасибо за свидетельство....она силачка.....а Бог верный!!!!

TyмAл....- а можно чуть более кротко!...а что вам не понравилось? вы ни на один мой вопрос не ответили чётко и ясно, что воще вы здесь делаете, вы ищете с кем посозтизаться? не один ваш пост не принёс не грамма пользы, ни чего умного, и ничего вдохновляющего.

plamy: " ... не один ваш пост не принёс не грамма пользы, ни чего умного, и ничего вдохновляющего." - вот это и не понравилось. - пламя ведь может не только обогреть, но и обжечь. А пламя куста на горе Синай не обжигало ... Вы ведь хотите помогать? а так помогать - можно передать обжигающее пламя. Да Вы не нервничайте, Вы ведь знаете, как прощать даже супружеские измены, почему бы Вам не простить мои простые, хотя, может быть и неудобные для Вас, вопросы? Бог ведь верный? А ведь Он хочет, чтобы мы прощали, и хотет сделать чудо прощения, но прощать без кротости ой как сложно, правда? Вот Вам один из моих ответов ...

TyмAл мне вас трудно понимать, если вы нуждаетесь в помощи, изложитесь ясно какие проблемы....если хотите помочь, не вижу в ваших тостах конкретных ,мудрых советов, и ещё я не приследую цель вас обжигать, может это другой жёт....я нехочу нискем состязаться в словестности, или теологии.

plamy, в помощи, по крайней мере, в этом вопросе я не нуждаюсь, мы с супругой в любви и верности уже прожили вместе 34 года, вырастили и женили сына, ... писал Вам как христианский консультант, имеющий дела, среди прочих тем, и с супружеской неверностью. Поэтому и спрашивал, видя Ваше горение (без кавычек) в этой теме, нуждаетесь ли Вы в помощи. Получив Ваш ответ, что "да, нуждаюсь", спросил - как Вы хотите получить помощь на этом форуме, кроме предоставления свидетельств, ... дальше Вы все знаете, в том числе и то, что помогать другим Вам пока рановато - Ваша "пламенность" мешает. Состязаться со мной не нужно, почти бесполезно, если не вредно ... но если Вам таки нужна помощь, то как Вы себе это видите? Вот мой последний вопрос к Вам ...