TyмAл ну например, поделитесь свидетельствами, или наверняка вы говорили с мужчинами, которые вернулись в семью,что обычно они говорят о том, что с ними происходило и т. д.

... свидетельство одной супружеской пары, с которой мне пришлось соприкоснуться, есть и в этой теме, и ... то, что прозвучало, далеко не так "елейно-чудесно", а настоящий прорыв через - "это неправда, мы не такие ..." Сама тема достаточно, увы, актуальна, и я могу с полной уверенностью утверждать, что требуется очень много для того, чтобы чудо Божье по восстановлению семьи стало реальностью. Конечно, пострадавший супруг(а) может смирить себя полностью, отказаться от обиды, от оскорбления, от брезгливости, от того, что не "двое станут одной плотью", ... простить. И это можно назвать Божьим чудом, если ... это смирение дал сам Бог, а не обиженный сломал(а) себя ради буквы Закона. И к чуду всегда добавляется огромная работа по восстановлению доверия (Вы, впрочем, об этом писали) ... и эта работа может занимать годы, в противоположность общепринятому представлению о том, что чудо, это нечто, происходящее в течение секунды. Происходило ... ослепление, но это начинают понимать только "после чуда", а до этого все казалось радужным, чистым, не сулящим никаких бед. ... были обвинения консультанта в нарушении семейных отношений, в непонимании происходящего и т.п. Это хлопотно ... помогать

TyмAл скажите, существует ли какая нибудь схожесть в том как приходит прозрение,что пришествует этому и т.д. , я понимаю,что возможно это у каждого по разному,но если вы долго консультируете может проследили какую нибудь закономерность или сходство?.............и что я могу ещё делать кроме того что делаю?

plamy, мы начинаем конструктивный диалог? слава Богу! если можно - вопрос: Вы - консультант?

TyмAл нет.....я хорошо поработала над собой, и хочу продолжать...прочитала много правильных книг известных христианских психологов,во многом разобралась, но много вопросов ещё и осталось......вы не ответили на мой последний вопрос,хотелось бы получить ответ, и продолжить общение

plamy - вот тут encouragingwomen.org/index.php?option=com_content&task=view&id=897&Itemid=137 можно найти около 40 свидетельств. НО я лично ни с кем из них не знакома, разве что с женщиной - хозяйкой этого сайта. не думаю, что она выдумывала эти свидетельства,

ответ на Ваш последний ответ таков: кроме того, что Вы прошли через "огонь и воду", поработали над собой, прочли много правильных! кнги известных христианских психологов! (их, кстати, не так уж и много - именно психологов, а не христиан, думающих, что они - психологи), во многом разобрались ... Вам нужно специально учиться, чтобы стать консультантом ... который будет эффективен в помощи и не повредит себе и тем, кому помогает, при том, что имеет самые благие желания и хорошую мотивацию. Но это - только вопрос времени:)

@lin@, я послал письмо на Ваш адрес по запросу из другой темы, связанной со взрослыми родителями.

TyмAл... спасибо, но я не думаю быть консультантом, я люблю вдохновлять людей, люблю делиться знанием и опытом, но консультант это не моё призвание, я это точно знаю.....о чтении книг...я читаю в основном генри клауд джон таунсенд, мне очень нравится........а вопрос я задавала о сходстве,чуть выше. вы можете ответить мне?

plamy, по настоящему, в долговременном плане, вдохновлять может только истина, а свидетельства чаще всего - приукрашены, ведь когда человек уже прошел через "это", он уже не хочет реально возвращаться туда, откуда "еле унес ноги" даже свидетельствуюя - и рассказывает только то, что, как он думает, ободряет других. истина оказывается "за кадром", а именно она то и важна. по-поводу вопроса, верна старая поговорка: "все семьи счастливы одинаково, каждая семья несчастна по своему". авторы, которых Вы назвали, достойны прочтения, я их тоже читаю (хотя, естественно, не только их ...

TyмAл....по-поводу вопроса, верна старая поговорка: "все семьи счастливы одинаково, каждая семья несчастна по своему". ....непоняла, а конкретно моглибы ответить

zona51 семья получила исцеление- это ответ на вопрос. Не призрачное, не рафинированное, не приукрашенное, а реальное исцеление от измены--- это к слову. По поводу завоевывания после свадьбы-- это читать только женщинам, вы об этом и знать не должны, а то расслабитесь))) А по поводу того, что женщина должна показывать мужчине, что нуждается в нём ОООчень, и что он самый нужный)) человек в её жизни- это вы правы. Я раньше считала, что это и так понятно, так муж об этом стал забывать, и забыл на время)). Поэтому теперь я стараюсь не забывать ему напоминать о том что я в нём нуждаюсь))) Пламя просто респект вашому пламени веры!!!!!

Skarlet большое спасибо за поддержку, а вот интересно....как я могу давать знать мужу,что в нём нуждаюсь в моей ситуации,мы живём раздельно,но видимся,потому как машина одна а нас двое,меняемся.....

когда в семье два человека самодостаточные личности--это сложно. Наверное ваш муж знает, что в жизни вообщем вы и без него справитесь, возможно он думает, что вам без него такого оболтуса даже лучше будет), тем более если вдруг ваша сопернца постоянно ноет и плачет, что ей без него никуда. Наверное отсюда надо исходить, просто сесть и написать зачем он вам нужен, как в материальном смысле, так и духовном. Я в своё время так и сделала. Если честно я очень самостоятельный человек давно и мне сложно было понять почему он самый, самый и какими словами, действиями это можно выразить. Искуственно создавать ситуацию не стоит- может просечь и обидится, поэтому может вспомните какие-то нюансы в вашей жизни, где вы участвовали вдвоем, где вам нужна была его помощь, ведь наверное вам нужно, чтоб он поверил, что вы в нем нуждаетесь

Skarlet Думаю,что расслабиться не смогу,да и не хочу.Бдительность-это теперь тема номер один в моей повседневной жизни.Тем более,что жизнь наполнена искушениями.За вашу семью рад. plamy Простить было сложно,но я человек незлопамятный,так что произошло это относительно быстро.И доверять стал,сомнения были,конечно.Только ведь её измена была довольно продолжительной.Сначала знакомство,потом ухаживания,потом страстные ночные свидания,потом переписка СМСками в течение почти года (после этого я ей доверял),потом измена... Maкycя Ведь она "покаялась" сначала,когда впервые завела "роман".Потом она была уверена в моей любви,и моей преданности (с её слов, а я за это ОЧЕНЬ МНОГО боролся),а потом общение с подругами натолкнуло её на мысль:все мужики ко...,и не стоит мне хранить верность.И именно это произошло в то время,когда она знала,что я ей верен,и никто мне не нужен,и её я превозношу над всеми женщинами... и ещё,знаете,как-то странно слышать от жены,когда она спрашивает в очередной ссоре,прощу ли я её,если она мне опять изменит с одним,другим,третьим... Ведь с моего покаяния я ни разу ни словом,ни делом не дал понять,что хочу окунуться в болото порно... Благословений!

zona51 любовь говорит вот что...я тебя очень люблю, но делить тебя с кем то ещё не буду,потому ты должна решить я, или другой. и если ты не можешь решить это сейчас, уходи........звучит жёстко,но правильно. человек должен пережить шок, и осознать что она теряет,..а когда она знает ,что не потеряет,тогда и позволяет себе так поступать. а вы в свою очередь должны освободиться от зависимости "её отношение ко мне"..и научиться любить себя и уважать, и тогда она будет вас любить и уважать...думаю нас ни кто по настоящему не может зделать счастливым,ни один из людей, а только Бог. и если вы будете счасливым сам в себе,то и ей будете дарить счастье,а не требовать от неё.это принцып Божий...ближнего,как самого себя...и для этого я работаю над собой.....я рекомендовала хорошие книги на все эти темы, и в отношении порно тоже...займитесь собой, и вы во многом разберётесь,и верю начнёте правильно действовать, а Бог будет вас вести,вот увидете.Бог верный!!!! ЛЮДИ,ЛЮБЛЮ МОЕГО БОГА!!!!

Skarlet когда мы меняемся мошиной,это поездка в одну сторону,потом в другую, и всё это как то молча,или разговор ни очём, .и я вот тоже самостоятельная,и даже немогу сообразить как ему это показать. я нуждаюсь сейчас в финансах,но ему об этом говорить по моему безумие. я полюбила нищего музыканта,и всегда семью обеспечивала я,а теперь когда он "поднялся" (ему очень неплохо платят) ,то всем говорить начал,что я с ним из-за денег,он вдруг забыл о том что много лет я тянула всё. он даже расход на замену масла делит пополам. короче весь"джентельменский набор"... ну вот как мне ему показать,что я в нём нуждаюсь.он знает что я его люблю,молюсь за него.....незнаю подскажите

plamy Я уже слышал советы,подобные вашим. Только вот в чём проблема... если ставить перед выбором,то значит быть готовым к разным вариантам ответа,а к отрицательному ответу,я,увы, не готов.Это,знаете,как молитва у некоторых:Боже,дай мне то,и это,и на НЕТ конечно не готов. Вот и я не готов,ведь,если она скажет "нет",так как я ей не нужен,то это приведёт к разводу,как следствие - разлука с детьми,и т. д.Правда,разница человека с Богом очевидна:Бог всё делает для блага человека,а грешный человек ошибается на каждом шагу. Цитата: "Цени того, кто без тебя страдает,и не гонись за тем,кто счастлив без тебя... " Не могу сказать,что жена без меня страдает.Час назад разговаривали по телефону,в очередной раз услышал:ничего мне не хочется с тобой. Кстати,о машине.У нас есть машина,но просто не представляю себе опускаться до таких мелочей,как делить расходы по замене масла. Я думаю,что вам надо прямо попросить его о помощи в хозяйстве,то,что может сделать только мужчина,тот же банальный гвоздь забить в стену. А в благодарность накормить выпечкой собственного приготовления. Меня бы подкупило. Благословений!

zona51 я вам уже просто настоятельно рекомендую,купите книгу..любовь должна быть твёрдой....она вам точно поможет,я уверена.....а вот печь я не умею,и не люблю. к сожалению.вы увидете вы сможете, и у вас получится.....простите,но вы в её глазах тяпка,и будет ещё хуже, если вы не поступите твёрдо,но вам конечно нужно понимать, и быть готовым пройти через Божий огонь, а это не через кастрик прыгать.....для неё,будет шоком,если половой коврик, преоброзится в шикарный ковёр,на который только босиком....когда она увидет не ваше запугивание,а реально что теряет контроль над вами,сразу всё начнёт меняться.....вот мой муж час назад прислал смайлик со слезами и платком, ему уже так грустно, что он уже не может себя здерживать,и мы немного общались впервые на таком уровне,за всё это время....а это уже что то... дерзайте!!!!!!

Мой совет ... Не спешить слушать советы разных людей которые за эти советы берут деньги.Потому что можно тот же совет услышать без платно от пастора своего:) и возможно более правильный т.к. Пастор несет ответ за тебя пред Господом и он Богом поставлен пасти овец.А лучше всего сесть и изучить тему о семье и браке самому лично проверив точность написаного в разных переводах библии-т.к.случаются не точности и не соответствует с англ.или современным переводом.Просто свои изучите вопрос семьи и помните сколько вам прощено Богом и тогда прощать будет легче...

А ПЛАМЯ СЛУШАЙТЕ :) ^__^

Poлc Poйc спасибо

plamy, счастье не нуждается в статистике, а несчастье ей не поддается - так понятнее? впрочем, я просто хотел донести только одну мысль - в идеале - принимать свидетельства: а) проверенные временем - то есть "судите по плодам", а свидетельство - это не плод, это слова, нужно увидеть долговременные результаты в жизни тех, кто свидетельствует; б) не в декларировании результатов, а в рассказе (правдивом) о том, как эти результаты получены, начиная от того, как сформировалась проблема, через то, какую эта проблема получила развязку и какие уроки на будущее были извлечены. Вы ведь согласны, что чудо - это то, где наших сил было недостаточно - вот что важно! что было непреодолимо? почему? какие блоки стояли? какие неправильные убеждения? что очевидное для других было непостижимо для тебя в проблемной ситуации? - в этом сила свидетельства! в случае предлюбодеяния - будем называть вещи своими именами. Слушайте Духа Святого, когда Он говорит или прямо в сердце или через святых своих ... не сотворите себе кумира.

TyмAл также думаю нужно следить, не сртемлюсь ли я СТАТЬ кумиром для кого нибудь. наблюдаем каждый за собой, и слушаем Духа Святого, каждый даст отчёт за себя.....правда?

конечно, Вы правы ...

ТумАл - спасибо, я получила ваше письмо и сходила по ссылке. если припечет - напишу :) вам спасибо за сочуствие )

plamy Спасибо за советы, потом напишу, что у меня из этого получилось. Благословений!

Может быть, если сузить тему до "Свидетельства о ... восстановлении семьи после измены", этих свидетельств станет больше? Потому что "чудеса" в этом вопросе, на самом деле, редки и восстановление - это, чаще, долгий и болезненный процесс, требующий и долготерпения, и кротости, и смирения, ... и ломки себя, ... и большой внутренней работы. Бог все время рядом, ... но Он никогда не делает чужой работы и то, что должны пройти сами супруги, они таки должны пройти ...

ну так а эта "работа" - приобретение смирения, терпения, кротости, хождения с Богом - это и есть чудо, разве нет? Пламя, вы читали те 50 свидетельств, ссылку на которые я привела выше? что скажете? :)

@lin@ большое спасибо,читала,очень вдохновлена....но как то странно ,я теперь не могу их найти,только несколько, а там где много ,не знаю как их найти...помогите..