Да, похоже на то, што будет стоять на том месте не то, што положено по статусу.

Допустим, вместо Папы Римского - стала Мама.

Представляю.. положено в Святое Святых заходить священнику, исповедывать грехи народа.. а заходит - его жена! Вот, Бог удивится.. Он скажет - совсем не боятся Меня, отправляют женщин, сами не могут отвечать.

А што, чин апостола на уровне первосвященника, может ли быть им женщина?

Давайте так и сделаем.. если хотим, штобы конец света настал завтра.

за чуждый огонь были поражены, за приконовении к скинии был убит

священник в страхе заходил в святая святых, не зная вернётся ли он живым

СВЯЩЕННИКА привязывали за ногу верёвкой,  КОГДА ЗАХОДИЛ В СВЯТАЯ СВЯТЫХ, чтобы вытащить его могли оттуда, в случае если сам не выйдет

А вы о женщинах, ОНИ СТРАХ ПОТЕРЯЛИ, глядя на то, что вытворяют порой "священники"

ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ЕЖЕДНЕВНО РАСПИНАЮТ ХРИСТА

за всё спросится, они даже не подозревают, что за это будет

Христос ни одну женщину в Апостолы не призвал. И в 144 тысячи тоже ни одна женщина не войдёт, потому что это израильские девственники, не осквернившие себя с женщиной. Читали? Мне порой странно заявление СИ, что их женщины уже вошли в 144 тысячи.

А они что - были из иудеев обращены? Коринф того времени - очаг разврата, оккультных практик и оголтелого язычества. Вот кто приходил в эту церковь, и их приходилось обучать азам, хотя дары и благодать у них преизбыточествовали.

И не надо придираться к каждому слову, когда люди пояняют контекст.

Это о евреях из 12 колен по обетованию. Ещё Откровение говорит о бесчисленном количестве искупленных кровью Агнца, в белых одеждах с пальмовыми ветвями, наполнявших Небо. Не читали?

Вы считаете, что мы не имеем спасения, даров и призвания от Бога? " Заблуждаетесь, не зная Писания, ни силы Божьей"!

Там имеются в виду уверовавшие из язычников. Я не женоненавистник. Женат. Не заблуждаюсь - имеете вы и спасение, и дары и призвание, но не апостольство.

А я женоненавистник и не женат. И то же говорю - нет женского апостольства.

Зачем же так круто?

Да нормально. Меньше слов, крепче сон. И меньше всяких соблазнов вере. А это несомненный дар.

Пока не поймут, што им НАДО ПРОСИТЬ братского разрешения на все их инициативы.. все их дары просто буду забирать себе и ничего не разрешу. А зачем? Плодить сомнения и безнаказанность?

Уже говорил, кроме шуток, о бесконтрольности служительниц. Ничего не показывают и не говорят. Не просят, все знают сами..

Ну и получают соответственно.

Оно есть, и в гораздо больших масштабах, чем вы могли бы себе представить, но называется скромнее - миссионерство. А вот кто из миссионеров был Апостолами - узнаем у Его Престола, мужчины ли, женщины ли, какая разница - все призваны Господом по мере дара, дарованого Им. А тут мы можем лишь судить по плодам, как советовал Иисус - апостолы и плоды приносят апостольские. Некоторые миссионеры лишь скромные молитвенники, иные - благовестницы и благовестники, другие - поклонники и прославители, иные - администрыторы миссий и предствительств, кто-то учит, кто-то взращивает, кому-то глубже открыта Истина Слова, кто-то плодовит в рождении новых церквей, у кого-то узкая направленность, а кто-то совмещает несколько функций, даров служения Церкви и приносит плоды разного рода. Кто Апостол - только Господь знает точно. Но на этой ниве работают без акцента на половых различиях и разделении полномочий. А без миссинерства не бывает Апостольства, разве что "самоназначенного"...

Это же какая новая Истина? У первоапостольской церкви была старая закваска?

В Греции всё есть и У харизмат также.

Так как Писание учит о пасторстве и апостольстве женщин? :)

Кареглазая и Лауреат-одно лицо содержажее 2 компюторных IP. Теперь имеется расширенная возможность плюсовать себе. Забота об миссионерстве объеденяет эти 2 личности в одну.

Не имею ваших аппетитов и привычек!

А что, миссионерство - это доказанная вина всех харизматов?!

КареглаЗая, Может ответите?

В который раз?

Оно не учит об абсолютном Апостольстве и у мужчин - "во Христе Иисусе нет ни мужеского полу, ни женского"! Но вы это место Писания упорно игнорируете!!! Хотя вам это тыкали уже неоднократно.

А насчёт самоплюсования - откройте себе хоть 10 ников и упражняйтесь - кто мешает? А мне бы даже и в голову не пришло, в силу патологической порядочности...

Ни разу мне ещё не отвечали. Или я пропустил?

Неправда. УЧИТ.

Значит вы не женщина, а "оно" по вашему? Нет конечно, вы ЖЕНЩИНА, и слава Богу.

Это вы вырвали этот стих из контекста и пытаетесь им прикрытиь дыру в вашей аргументации.

А на вопрос так и не ответили, а обвиняете других в незнании Писания, которого сами не знаете.

Или я ошибаюсь? Тогда Писанием обоснуйте. Итак:

И слава Богу! "У каждого свои недостатки!" - ирония над полой принадлежностью мужчины в одном очень поучительном фильме. Главное, что Во Христе Иисусе мы - новое творение!

Коли вопросы половых признаков важнее для вас служения Духа, в таком случе и вы не можете быть Невестой Христовой! А Духу Святому весьма комфротно и в моём женском теле, это не мешает мне совершить своё призвание и служить в дарах: миссионерить и церкви открывать, и Апостолам помогать, и учеников (братьев) учить. При этом оставаться послушной и Писанию, и мужу, и пастору. Но у вас это в голове явно не укладывается.

Отвечать вам бесконечно - только время терять, потому как Апостольство - миссионерство - дары - плоды - призвание тесно переплетаются и невозможны друг без друга, а вам явно закрыты все эти Истины, потому и весь форум не сможет "открыть", если Бог не открыл до сих пор. А признать свою очевидную несостоятельность в понимании этих Истин вам гордыня не позволяет. Потому и тычетесь в устаревшие баптистские доктрины о второсортности женщин, а Бог всё новое творит!

Все места Писания тут уже обсуждались, примеры приводились, а вам всё одинаково - "НЕ МОЖЕТ"! Кто призван к этому - может, и делают это весьма хорошо! О том свидетельствуют их плоды служения, потому и Писание этим подтверждается! А кто не призван - доказывает, что и другие не смогут!

Это достоинство женщине быть женщиной, а мужчине мужчиной. Не приписывайте мне того, что я не говорил.

Так и с Писанием делайте.

Так где ответ по П исанию?:

Вы ни разу мне не ответили, пока. Вы писали много, но не ответили на мой вопрос. А знаетье почему? Потому что вы не можете ответить на него Писанием, ибо знаете, что не имеете в Писании основания для подтверждения для заблуждения: "женщина может быть апостолом и пастором". Вот и всё. Иначе ДАВНО ответили бы конкретными местами из писания.

Может ли женщина нести служение АПОСТОЛА?

- Наши женщины всё могут 

Жннщина друг человека!

23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

А теперь 1 косточка учит все кости и начальствует над ними. Наверно тазобёдерная.

Конечно же нет! Это анализ харизмат доказанная в  миссионерстве.

http://www.eresi.net/analiz-charizmaticheskogo-dvizheniya/

Вот, она говорит "миссионерить".. а што она миссиионерит? Если реально подойти.

Какую доктрину? Ведь, их много. И они неустойчивы, держатся на авторитете и прецеденте.

Кто наделил ее правом? Она миссионерит ради Христа? Нет проблем.

Не судите, и не судимы будете. Только - кого она спросила, прежде чем туда пойти?

Доминантного права у нее нет. Она сосуд Духа?

Где свидетельство?

Еще раз скажу свою точку зрения - пусть спрашивает каждый раз, прежде, чем што то сделать разрешения и получает это разрешение.

Она жена, этим ВСЕ сказано. Пусть не льет слезы. За благодать хвала за нее Богу и аминь.

Конкретно Лауреату или Кареглазой симпатизирую. Не вижу у ней изъянов и недостатков, што имела - подверглась нашему осуждению и вынуждена их оставить.

И, если спросит благословения, как брат благословлю ее.

Но и она пусть спрашивает моего мнения. Я старше. Без меня делать ей не дозволяю. Ради Бога.

Да кто ж спорит то?

В контексте ваших же слов, Корифские Христианки, с преизбытком даров, только это им НЕ помогло, Ап. Павел строго поставил их одарованных жён на место определянное им Богом - в семью и в покорность мужу.

Причём я понимаю что эти слова и для меня написаны :)))

Никто не отрицает одарённость женщины, хорошо когда дары служат на пользу не только человеку одарённому, но и всем вокруг, а самое главное БЛИЗКИМ (мужу и детям, друзьям и знакомым)

ИМХО ( в моём скромном мнении) проповедь без слов, у себя дома своим близким, как правило намного более ценна чем проповедь сотням ничего не знающим о моём настоящем характере и чем я занимаюсь в темноте после собрания...

Увы... Женское желание лидерствовать сегодня разрушает семьи и судьбы детей похлеще мужской тирании прошлого столетия :((((

У нас такое было - собрались сестры в поселке отдаленном и вынесли решение просить себе выездного или пастора, приехавшего на жительство к ним. Потому што своих братьев никого не было. Не было мужчин у них..

Понимаю, што сейчас, как на войне, мужиков мало, их убивает пачками отец греха.. но, женщины дорогие просите себе достояние верное и правильное, не плодите недоразумения, нужно вам служение - собирайте группу, просите себе мужчину, как голову телу. Как прикрытие и легенду для разведчика..

Этот сосуд духа вы не можете игнорировать, если сами вы носители и говорите о дарах. Хороший служитель у вас только усилит вашу деятельность. Подумайте, у любой девочковой группы есть продюсер, и всем им нормально. А, если решитесь служителей- мужчин ваших низвергать и устранять..

это как то похоже на большевистские преследования священников под предлогом их паразитизма и бесполезности. Давайте дружить. Хорошо?

Если Бог призывает:))) 
А когда Бог призывет, то не советуется с плотью и половыми признаками, а тем более с богопротивниками, посто использует человека через невозможность быть пассивным, когда Бог тобою движет. Кто испытал - понимает, о чём я. Лишь по прошествии времени, когда все видят дары и плоды, понимают Божью работу через тебя, ты и сам понимаешь, что Бог созиждит через тебя, и как Его Слово в этом "становится плотью", то есть воплощается. Видишь, насколько Бог превыше нашего понимания и насколько верен Своему Слову, но не в том, смысле, в каком Его извращают религиозным умом.

Хорошо, идите, куда хотите. Делайте то, што вам заповедал Бог. Слава Богу за вас. Аминь.

Кареглазая, не понял вас, будем дружить или нет?

Не заходите далеко в своих дарах, а то.. нас сначала гонят, потом видят, што темы (дары) закрыты.

!