Вы не слышали, а я видел. В селе Холмовце нашего (Виноградовского) р-на не давали похоронить. В Межгорье не пропустили машины братьев которые ехали на крещение. И для меня важное место Писания 17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.(1Иоан.5:17) Так что перед тем как писать что то, о ком то, семь раз подумайте.

А откуда они берут деньги не думала? Там бухгалтера что в колхозе работают ?  Уже пытаюсь более доступно свой вопрос задать на понятном языке

да мне зачем представлять? Мне всё равно.

Ну представьте, что вы не во всех церквях могли побывать, и в тех, от каких нам миссионеров присылали, вы не были. Вот и всё.

я не харизматка. В Америке есть множество евангельских не харизматических церквей, в которых вы и не бывали.

не смешите меня, если бы они оказались в карлаге или рядом, то замолчали бы в страхе, как и казахстанские.

Что такое Карлаг? -

Вот.

И вот.

это плохо если люди в Церкви любят пастора?

Вы знаете, что одно и тоже можно сказать по разному. может так говорите, что людей это пугает? вот они и защищаются. одни и те же вещи можно говорить доброжелательно или агрессивно. может стоит подумать как это слышится с Вашей стороны??

Простой пример. У Евсевия Кессарийского описан случай, когда гностики шли на смерть прославляя Христа. Если человек всё время ГОВОРИТ О ХРИСТЕ, это говорит лишь то, что он ГОВОРИТ. Возможно, что просто кроме слов люди ничего и не слышат от того, кто ГОВОРИТ О ХРИСТЕ? м?

Духовник... в Вас наверняка найдётся много того, что давало бы права с Вами не сообщаться... поэтому прежде чем судить других, надобно не забывать взглянуть и на себя любимого...

сначала православные гонят протестантов, потом протестанты гонят православных, а по сути это суета сует, всё суета и дела мира сего.

только пастора?

не переживайте, я умею нормально разговаривать. И с ними, с кем прошла весь свой путь в 15 лет, прежде чем их покинуть, я умею разговаривать.

Многих вырастила я в своих ячейках, или в хоре, которым дирижировала, или в ансамбле, которым руководила.

нет, не так. Им просто неохота слушать о Христе, просто не интересно. При чем здесь агрессия? Я пришла и начинаю орать на них агрессивно что ли? У вас фантазийность огромная.

Я по своей сути дружелюбный и мягкий человек. Никогда ни с кем не ругалась в церкви. А когда говорю, то говорю прямо и без ужимок дипломатических.

эти люди говорят только то, что говорит пастор со сцены. Он сказал, что тот человек плохой, предатель, агент, и они начинают шарахаться от него, при чем тот человек сделал много хорошего им.

А им всё равно. Пастор сказал. это всё. Не приглаживайте систему. Она от этого лучше не станет.

Может я чего то не понимаю , но мне кажестся , что в  этой теме "духовник" сам на себя не похож. Такое впечатление , что это или другой человек , или же "духовник" беса подхватил.

Конечно думала. Они же станут прихожан то за свечку то за лжеучение тоесть за упокой и список длинный. Хуже чем десятина у харизматов. В церкви где я раньше ходила и сейчас пастора работали. Не жили за счет членов церкви. Так что батюшки не лучше этого Сандея и ему подобных. Всё лентяи и нахлебники.

Представляю. Но и вы не имеете права расписываться за всех протестантов Казахстана. Вы же не у всех были. Или Казахстан это глухая деревня с 30 избушками (вопрос риторический)

потому что со свечек такой откат, шо мама не горюй.  я как-то по просьбе мамы покупал ей серебрянные цепочку с крестиком именно на прав-ой ярмарке. ну раз мама просит...хотя видел такие же в ювелирной лавке у знакомого точь-в-точь... в 1,5 раза дешевле... да такими наценками и при отстутствии налоговых пошлин... десятины отдыхают.

имею право, потому что миссионерила по всему Казахстану и Сибири.

когда 15 лет была в одной церкви, то побывала у многих, а когда вышла из этой церкви, то за остальные 13 лет побывала у тех, кого стороной обходили в конфессии. Я видела очень много церквей и знакома с очень многими лидерами. Я ж жена бывшего пастора.

Говорю то, в чем побывала.

в аулах у нас юрты или бараки.

Разве это мои слова, Старик905? Ты Павлу ответь.

Как можно говорить, чего не знаешь. ВОт это и есть клевета. Не надо тебе это.

Не думала, что идолов Бог сокрушал в древности и сейчас рушит капища. Руками беззаконных.

Между прочим, многие слова пишу из написанного мною лет 12 назад здесь.

особо.

1Тим.5:17.

Евр.5:17

Может Вас неинтересно слушать?

разве это плохо?

10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.

(1Кор.1:10)

Духовник... то что Павел писал мне, точно так же имеет силу и отношение к  Вам, но сие ещё и узреть надобно...

Нет,дорогая  Messhа, на Закарпатье православных Киевского патриархата очень мало. В основном 99% - Московского. Но зато много греко-католиков, реформатских и евангельских общин.

Вероятно я всё таки прав - это другой человек. В профиле духовника Регистрация: 3 Янв 2015

Удивляет другое... за 12 лет почти ничего не поменялось...

Успокойтесь вы, и не берите в голову. Он уже давно на форуме. Просто раньше был под другим(и) ником.

25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

(Матф.10:25)

а у протестантов Библии по такой бешеной цене в церкви продают, что мама не горюй.

17. Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.

(Первое послание к Тимофею 5:17)

***

я же не вчера в церковь пришла. Знаю как они "трудятся". Самые лодыри, которые даже гвоздь забить не в силах. Моему мужу честь никто не оказывал, хотя он трудился на 13-ти должностях, но все лавры получали приближенные главного пастора.

Я думала, что это только наша церковь такая вот уродская. А, как оказалось за долгое время наблюдений, это творится во всем протестантизме. родственные связи и приклеивание к финансам.

ошиблись адресом.

раньше же слушали и интересно было. Пока на меня не сказал "ату" старший пастор. Думаете я одна такая? Нас таких человек триста. И все ушли оплеванные.

плохо. Пастор не Бог, Дух Святой каждому должен сказать, чтобы все были в одном. А пастор говорит нечто, что необходимо проверять.

Что значит "другой". Последний ник оставил из-за рейтинга. Решил, что завышен.

Остается непоколебимое. За все славлю Бога Святого.

Если б не он, мы сделались бы здесь, как Содом и Гоморра.

Слава тебе, Отче, за Иисуса Христа!

Может посмертно признают, что я доносил слова Писания. О ПС писал то же, что и сейчас.

Хорош врать!

Опять не ври! Это ты комуналку за дом в 200-300 кв.м. посчитала, или просто от фонаря снесла.

Опять завралась! А православно-церковная лавка тогда зачем в храме? Там за определённые тобой пожертвования свечи и всякие фетиши выдают, или все-же продают за фиксированую цену и при том совсем не хилую? Да и пойди ты и за твои определённые тобой пожертвования, закажи у священика молебень. Он то тебя точно пощлёт лесом. В общем не чуди без бояна сестра.

З.Ы. Смотри paralipomenon, от свого вранья ты сама скоро так себе навнушаешь, что потом везде черти с угрозами будут тебе мерешиться.

мы закупили для общины 120шт по 80 руб. и раздаём их крещаемым или продаём по той же цене.

значит не знаете. либо не в той компании общались.

это хорошо или плохо?

А если бы он получал все лавры, Вы бы сейчас были другого мнения?

да. 13:17.

а может терпели просто?

конечно. и даже от человек, который ГОВОРИТ о Христе тоже не Бог, однако

Дух Святой ставит служителей в Церкви

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

(Деян.20:28)

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

(Еф.4:11,12)

А вот такого в Писании нет. сказано "будьте", а не "ждите, когда Дух Святой каждому скажет".

где это можно прочитать в Писании?

Видите ли, на мой взгляд, Вы придумываете новые постулаты, которых нет в Писании.

идолов

Все истуканы ее будут разбиты

и все любодейные дары ее сожжены будут огнем,

и всех идолов ее предам разрушению,

ибо из любодейных даров она устраивала их,

на любодейные дары они и будут обращены.

8

Об этом буду я плакать и рыдать,

буду ходить, как ограбленный и обнаженный,

выть, как шакалы, и плакать, как страусы,

9

потому что болезненно поражение ее,

дошло до Иуды,

достигло даже до ворот народа моего, до Иерусалима.

-----

И скажи: так говорит Господь Бог: о, город,

проливающий кровь среди себя, чтобы наступило время твое,

и делающий у себя идолов, чтобы осквернять себя!

Там другая причина. Даровал Господь благовествовать им. Не помню,к ак называется, но дохристианская языческая религия у них была.

я не обманывал свою маму никогда. ну только немного умалчивал, когда она болела, если говорить искренно. поэтому если она просила крестить оттуда, оттуда и принёс. и дело вовсе не в деньгах.

Как и в вопросе с материальным служением в Церкви: дело не в деньгах, а в законе сеяния и жатвы, который никто не отменял. мне надо цитировать апостола на эту тему?

я не осуждаю ПЦ за их материальное. это их дело. точно так же как и дело их прихожан, как тратить свои деньги. это лишь было для сравнения. и, кстати, православные учат десятине.

С воздуха что-ли ему деньги сыпятся.. или типа  "небесные сподвижники" своими доходами делятся..? 

Вы православные совсем уже...)))

Боже Праведный, каким только бредом вас там пичкают. Тихой Ужас..!

Меньше дорогая смотри раша-тв, здоровее разумом будешь.. чеслово.

Не протестантам , а харизматам. Кто ж тебе виноват, что в свое время првелась на лесть таких как Сандей? Иисус об этом предупреждал. А в пятидесятников нет учения р десятине и нет культа пастора. Так что не обобщай

Как вижу, вы тоже живёте на улице потухших фонарей, вместе с paralipomenon? 

Вы то хоть что-то околохристианского имеете, или в вашем православии врать позволено? Но тогда не говорите здесь ничего о Боге хоть. Он лжецов в ад ссылает, так написано. Не слыхали, да? Понимаю.

Ну вот и эмоциональная реакция.

я Вам уже отвечал, что 50-е движение самое распространняемое на сегодняшний день.

мы приняли... Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

(1Кор.2:12)

А вот про то, что бы каждый был "сами с усами" нигде в Писании нет. и даже, наоборот, внутреннее понимание своей зависимости от Тела Христова, т.е. Церкви и есть свидетельство того, что ты крещён в Это Тело. (читаем 1Кор. 12гл.)

У нас пятидесятники платят десятину. Но в зале не собирают ничего. Даже пожертвований: ни нищим, ни начальствующим.

Баптистов 4 вида (из тех, кого вспомнил). И какие-то не собирают 10ин.