А может агрономия ? Что посеял , то пожал ?

думаю, я Вас пониаю. Вам нужно признание. поэтому Вы и пытаетесь заработать оправдание пред Богом и тут всё время пытаетесь блестнуть своими делами...

Всмысле, Меша ненастоящая христианка? Ого, как четко всё разграничено-то у вас....Тогда скажу и о вас, "христианах". Уехали в дальнюю страну и там платите исправно, по христиански, налоги. А за эти налоги вчера опять в Сирии погибшие, благодаря бомбежкам Америки. Ваши христианские деньги идут на убийство граждан.

Зачем? Я вам рассказала про то, какой беспредел устраивают пастора. Зачем мне ваш коммент?

От лжеучений. Потому что он говорил духовные вещи. Сегодня такого нет.

Скажу мягонько, чтобы не ранить вашу психику. Пастора не сволочи, а просто строят из себя самых духовных, по сути такими не являясь. И поэтому просто правят, как князья народом. Т.е. по плоти. Вот и всё.

Место Писания пожалуйста дайте , и подробно объясните что входит в заботу об общине.

У недуховного пастора церковь распадется, расколется, разбежится.....

у СИ большая текучка, а харизматы раскалываются, разбегаются. Пасторомм быть нелегко,а хорошим - тем более.

НЕт, не так. Пишу о делах Божиих как св-во. Моих дел, молюсь, чтобы не было, но дела Бога во мне и во всех нас.

Сам же открыл такую тему и смешно. Религии мира есть мирские.

Согласен.. Но ведь это наша культура и среди неё выбор-то не густ.. ведь типа все православные.. Куда было мне идти-то было..? Когда дом полон икон с времён ещё пра-пра-бабушек, все на них крестятся и на Паску куличи, яйца и копбасу с самогоном в ПЦ святят.. а после потом говеют до поросячьего визга.. а о баптистах попы рассказывали такие страшилки.. что я их родных десятой дорогой обходил..

Да и вроде ты не знаешь этого.. Почему-же и за что тогда меня оскорбить так желаешь..?

Тебе на кухонный автомат собираю.. Номер счета сообщи...-:((

Ругаются в разных темах, эта тема не о мирской религии, а о церкви Христа. Если ты не признаешь этого, то тем самым  оскорбляешь христиан, братьев и Духа Святого, называя Его сатанинским, а себя урезаешь в благодати.

Это вы так Бога искали?)))))

Могу вам сказать стопроцентно, что во времена СССР агенты КГБ были в каждой церкви, в том числе и в баптистких и пятидесятнических. И сейчас есть агенты в каждой стране в церкви. Это же агенты мира сего, они наблюдают и сатане докладывают.

Трудная у них жисть.....нервная.....

не поленилась найти твои перлы и выставить здесь.

идолослужителей? ты служишь идолам, вызываешь мертвых "святых"? Целуешь кости? Целуешь идолов?

Идолы не только большие бывают, но и мелкие, носимые на цепи.

Ох и умно-о!

Откуда такие сведннья? Лично я не вижу никакой текучки у СИ и харизматы все на месте и даже умножаются. Может вы это о России? Там конечно Бог знает, что твориться жесть просто - контроль фсб за внутрицерковной жизнью, сложности с арендой помещений, запрет на уличные проповеди Евангелия и всё такое.

Чего не знаю? Я ваши перлы читаю, и порой ржу. А чем интересно я вас оскорбила? Вы ж сами себя оскорбляете. Зачем дали эту ссылку?

Где вы такие ролики находите? Сами себя позорите, а я осталась виноватая. Мне такой не нужен. Это вы для себя соберите.

Вы там были? У нас всё ж лучше, чем у вас. А контроль ФСБ помогает убежать со служения всех нахлебников. Батюшки хорошие на месте и пастора скромные и хорошие на месте.

Ничего, свои строим.

Давно пора запретить, ибо говорят не то, чем живут. А просто говорят. Этакий рот. А как придешь и посмотришь на житие таких евангелистов, и бежишь сломя голову из церкви. Хватит говорить. Нужно самим собой Христа показывать. А не можешь, так вообще молчи.

из жизни.

А ты сам безгрешный ,штоли? Бог прощает по благодати, сейчас не ВЗ. В Африке есть церкви еще покруче идолопоклонство, не могут люди полностью еще освободиться от традиций предков. На то и благодать дана - чем больше греха, тем боольше благодати. Вспомни мытаря и фарисея.....Боже, милостив будь мне грешному. А вот ты похож на фарисея.))

Братья наши только от-туда.

А вы у нас были?

Вас не поймёшь: то чего-то от меня требуете, что "зачем?"

а по поводу беспредела. повторю и Вам: поступайте по Писанию! обличайте и, на едине и принародно!

Почитайте внимательно самого Павла и увидите, что всё не так уж и просто было.

за мою психику не переживайте. я работал на предприятии, где каждые полгода медкомиссия была, в том числе и психиатр...  и всегда признавался психически устойчивым.

Важно то, что они пастора. дуовные они, не духовные... таких требований у Павла к епископу нет. ну, наверное потому, что сия характеристика не однозначна.  а вот кто имеет право быть пресвитером описано в 1Тим.3гл. и у Тита 1гл.

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

(Деян.20:28)

а всё то. что входит вонятие "пасти".

ага, и видимо нахватали самого темного? Если у нас вот так, то считайте, что мы сильные верующие, и останемся именно мы на местах, а не будем сигать из страны в страну за лучшей жизнью. И слава Богу, потому что в самое темное время больше славы Его видно.

Была, а ещё больше беженцев от вас заполонили города.

Я не требую. Я разговариваю, выражаю свое мнение вам.

Вот и пытаюсь, а вы тут же в кусты.

Я читаю, и знаю, что в церквях против него восставали. Именно те, кто хотел главенствовать. Но он им говорил, что если придет с силой, то не устоят. А вы так можете сказать?

Психиатры не ранят психику, а лечат. Вы что-то перепутали.

Надо же. Тогда и я назначаю себя пастором.

Пресвитер это не пастор. Сегодня везде пастор, и нет ни пресвитера, ни пророка, ни учителей. Один пастор везде.

Ну и кому это сказал Павел? Одному человеку или группе людей?

Опять увиливаете от прямых ответов. Вот поэтому вы и пастор....

Что, запретить исполнять повеление Христа?!

Да вам же этим указом предоставили виману-хронопулёт "Назад в будущее" с хитом - "Втретимся в Инферно". Поздравляю, радуйтесь! Спешите занять места, а то может и недостаться!)))))))

Он вам лично повелел или это традиция?

Алексей, вот вам пример нестабильного человека. Ваш психиатр ещё на месте? Порекомендуйте этому товарищу. И вот такое существо типа Христа проповедует. Лучше бы он молчал и улыбался.

Ой, хорош врать уже. Где вы там были-то, дальше дивана и лакомого телика?

если и не требуете, то явно предъявляете претензии.

Вы меня в чём-то хотите обличить? мы знакомы?

расскажу Вам одну историю из своей жизни. Был в нашей общине брат. года полтора назад он начал мне предъявлять какие-то претензии... я ему говорю: "Володя, вот что я предлагаю: давай соберём общее членское и я попрошу церковь одобрить моё решение делегировать тебе пресвитерские полномочия; поверь мне, если через полгода ты окажешься лучше, я со смирением совсем оттойду в сторону". знаете, что произошло? он фыркнул, а через пару месяцев вообще ушёл в другую общину (правда сейчас и там бузит). Знаете, почему он так поступил? потому что быть недовольным легче, а ответственность взять - совершенно другое дело.

Это к тому, что я говорю по своему, и не боюсь... потому что знаю Кем поставлен. Павел был апостолом и отстаивал своё АПОСТОЛЬСТВО по своему, как АПОСТОЛ. я - пресвитер, и отстаиваю как пресвитер.

это к тому, что можете не бояться за мою психику.

попробуйте... Вы муж одной жены? 

______________________________________

ту би континья

Тот кого сегодня обычно называют пастором и есть пресвитер и епископ.

скажите как называют человека, который пасёт?

а теперь снова читаем тот же текст:

17 Из Милита же послав в Ефес, он призвал пресвитеров церкви,

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

(Деян.20:17-28)

а послание Тимофею одному человеку или группе (а ведь Тимофей согласно истории Церкви - первый епископ Ефеса)? а Титу (первому епископу Крита)? а послание к ангелу любой из церквей в кн.Откровение к одному или группе?

увиливаю тем, что призываю Вас думать?

Именно православную, а не христианскую.

Производство вашей легкой промышленности.. Думаю вам хоть изредка, но все-же нужно интересоваться новейшими технологическими достижениями вашего суперазвитого государства.. Надеюсь вы-же не стираете там на берегу реки со стиральной доской.. кнопку на старт и все-путем.. Верно?))

Раскажите это кому-то другому, в РПЦ святят все.. В первую очередь то за что уплачено.. внеочереди - когда с хорошими с чаевыми.. или винными там.. Помню с батей стоим на Пасху, ждем под утро выхода попиков с коругвами, метелкой и кастрюлей с водой.. холодно.. в тепло-бы да поспать.. батя - "даваЙ".. ну, мы по-православному чуток "помянули", всех кого припомнили.. батя воткнул назад "поминалку" в кошик а прикрыл плохо, торчит окаянная.. в это время толпа в рясах, певчие запели на всю округу.. все засуетелись - ближе к красной дорожке свои корзинки.. мы тоже стараться, чтобы по-быстрее поп побрызгал нашу снедь да рвануть от-туда домой в тепло разговлятся.. "поминалка" наша почему-то ещё больше выпригнула и светит горлышком.. мамка красава взяла и вообще всунула бутыль литров на два видать.. батя поправлять а процессия.. уже вот здесь - не успел запрятать под полотенцем.. поп поравнялся с соседями окатил и нас водой.. холод же собачий а здесь вода, правда показалась тепленькая.. подошел ближе глянул на кошелку.. ))) торчит "красавица" как-будто ему улыбается.. кинул взгляд на батю.. ещё раз окатил с метёлки и пошёл дальше.. Мы быстренько - шмыг домой, всех поняли на ноги.. Христос-Воскреси.. святая снедь и главноое святой самогон.. разливали его как небесный нектар - всем только по стопочке.. Остально мамка сразу забрала и где-то заныкала.. сказала выдавать дудет только для лечения простуды.

Вот такая история припомнилась мне, из моей православной жизни-то..)))

Очень интересно, очень. Значит если человек недоволен вашим порядком, то его нужно предложить вместо себя? Это типа, если не нравится, создавай своё. А не проще было бы разобрать на членском чем он недоволен, чтобы все люди поучаствовали, поразмышляли, сделали свои выводы и возможно и он бы успокоился?

.

Вот видишь, красавица, главное это не деноминация, а вера человека. Иисус-то над всеми общинами и берет с Собой только того, кто Ему принадлежит. Верно ведь?