может нам и сатанистов е критиковать исходя из их распространённости? критика идёт за учение, а не распространение.
может нам и сатанистов е критиковать исходя из их распространённости? критика идёт за учение, а не распространение.
Не могли бы Вы, непосредственно, процитировать катахезис, в котором бы говорилось о "поклонении пасторам". думаю, Вы знаете, что мне не составит труда цитировать православные догматы об иконопочитании, общение с умершими и т.п.
Да и потом, ответьте: разве моя неправда оправдает Ваше беззаконние????(это риторически)
Во- первых, где пшеница, там появляются и плевелы, явление нормальное... касаемо вознесения... это далеко не для всех... а лишь для "лучших сортов пшеницы"... ну а десятина, так это для слуг, сыны Царствия свободны!
Неудачное сравнение.Разве сатанисты проповедуют Евангелие?
А что хуже - иконам поклоняться или десятины собирать с инвалидов и пенсионеров.?
Ледяева все русскоязычные христиане слушали, в том числе и попы.Ледяев своей харизмой разбудил многих от религиозного сна.
Я тоже вернулся , не иконы целовать,конечно . В ПЦ больше свободы совести,чем в протестантских сектах. А теологию можно изучать и в инете, Бог не запрещает иметь свое мнение .
Без послушания никуда не деться. У православных священников тоже строго с этим. Другое дело,что прихожане имеют больше свободы и меньше контроля, в этом есть преимущество ПЦ, но прихожанину нет никаких шансов расти в церковном служении.
Ох и проповедь! Не духовная а впрямь - суперрдуховная - "Как есть от пуза, но чтобы при этом кошелёк не отощал а сам ядущий не растолстел. Ну а к ней прилагается показательный образец - весом в 200-250 кило.
Самая краткая и духовная проповедь о Библейском посте. Ис.58:6; Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; 7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
Много кто из священников православных, как раз-таки учит, что поклоняться надо НЕ иконам, а тем, кто на них изображен! Чтобы не превозносили икону. Только люди ведь, сами выбирают себе то, что удобнее.....
Так и среди протестантов. Никто из пасторов не говорит в открытую себе любимому поклоняться. А людям так легче: сначала начать безропотно все повторять за пастором и внимать каждому его слову. А потом, если что не так - сразу есть кого обвинить и на кого всю вину перекинуть! Это не я обольстился и превознес пастора, это он сам меня обольстил, подчинил, поработил такой-сякой-перетакой.......
Может вы и правы.
Только язычники.
и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. (Матф.4:2)
Верующие иудеи, Иисус Христос, а после и христиане, постом называли - отказ от любой пищи. Частичный пост разрешался лишь больным и истощённым немощью. Потому я и говорю, что православный пост - это языческий пост и к Господу Богу не приблиижает. А если не к Богу, то тогда к иному богу - сатане и его бесам которые вынуждают. Потому я считаю, что вы вполне правы -
Согласен.
Когда я давно изначально был в Православии, то из-за количества "святых", у меня уже Христос отошел на второй план, а ближе была Богородица, как Посредник между человеком и Богом. Так же я совершенно не понимал послания Апостолов, пока не познакомился с протестантами, которые открыли мне глаза на первостепенность жертвы Христа и Его Кровь, крестили духовным крещением дали послушать и почитать протестантских проповедников. Так что в православии без протестантского учения будет очень трудно.
Messha, к сожалению, голубизна и там есть, не мало. Узнала об этом, когда на слуху были новости о казанских семинаристах, и что об этом говорил Кураев, который как раз также и за его антиголубую позицию гоним официальной ПЦ, как я поняла.
Та же история - я был лидером домашней группы в харизматической церкви и нас заставляли повторять воскресную проповедь пастора, плюс десятины и покорность пастору, как Моисею. Картина один в один, как и везде в харизматии, сектантское зомбирование.
До этого вы были в православии и сейчас опять в батюшки подались ?
сейчас я не батюшка, а простой прихожанин.
Богородица перевесила ?
Конечно вам. Вы что же думаете, что ортодоксальная деноминация - чисто Христово учение.
У и что? Начиная с 5-7 века, это уже были не христиане Апостольского учения. Евангелие Христа не о Храмах учит. А если о посте, так об отказе от всякой пищи. Пост Иисуса ясно об этом учит, и капуста с рыбкой здесь не катит. Хотите неканоничную притчу о ваших греческих христианах? **строгий предпасхальный пост. У попика-батюшки ПЦ в доме работник, который ему ремонт делает. Вечер - ужин. Матушка несет рыбку и капусту квашеную. Покушали. Матушка все собирает со стола и через минуту несёт вино, колбасу, жаркое, гуся тушенного с приправами - благоухание разносится божественное, слюньки у работника и всё такое. Но ведь пост же строгий! Смотрить а батюшка режет, крошил, ламает и уплетает за два уха. Смотря на него и работник тоже давай уплетать. Наелись, запили винцом... Матушка опять собрала все со стола и через минуту снова несёт рыбку и капусту. Батюшка берёт и ест рыбу закусывая капустой. Работник в недоумении следует его примеру, думая что так нужно обязательно - батюшка ведь. Откинулись, матушка убрает со стола, сидят еле дух сводят. Работник - батюшка, а что это было? Что? Ну сначала постное а потом скоромное а потом опять постное. Батюшка - а вот сын мой, глянет Бог сверху а там рыбка с капустой... глянет снизу и там рыбка с капустой и решит, что значит мы с тобой настоящие православные. Так вот сын мой, благослови тебя пресвятая богородица!
Да что вы говорите?
А Исайя почему-то по другому говорит.......
"5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся." (Ис.58:5-7)
И Иисус, кстати, поддержал его и его слова.......
Главное не то что ты ЕШЬ или НЕ ешь, а то, что ты во все это вкладываешь! Смысл главное. Суть. А не наличие или отсутствие еды........
А обычный отказ от еды - это просто лечебное голодание. Дела закона. Фарисейство.
Как-то так......
По твоему Христо 40 дней в пустыне занимался лечебным голодание? Он что болел? И ты только что назвала Христа фарисеем. Да уж
Он сделал это один раз в своей жизни. Он не занимался этим постоянно, ежемесячно или ежегодно.
Кроме того, в эти 40 дней он не ходил на работу, учебу, не занимался домом или семьей.
Ведь и от семьи отказываться не всем суждено. И без работы сидеть не всем надо.
Никто ж не говорит, что прям все и правильно постуют! Будь то православные или католики или протестанты.......
Вот, некоторое время назад, в Кабачке, я выставляла рассказ "Как купчиха постничала". Там обжиралово с утра до вечера! НО, зато, постной едой!
Читая Писания, можно увидеть вполне ясную картину, праведники всех времён обращались к Богу и поклонялись Ему единому! Такое явление как язычество появилось уже после в следствии отступления от истины и познания правды Божьей... Ап. Павел выразил сие так..."Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, — то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. "
Молитвы и поклонение кроме Единому Богу, всегда в Писании рассматривалось как измена Ему и идолослужение! Это должно наводить человеческое сознание на самые серьезные размышления! Где в Писании есть позволение совершать молитвы человекам, или умершим праведникам? Этого не позволяется делать даже Ангелам, которые превосходят человечков в крепости и святости!
Кстати, вот, нашла еще одну интересную притчу про пост......
"Некий отшельник поставил себе целью поститься сорок дней, пока ему не явится Бог. Для этого он удалился в самое глухое горное ущелье.
Отшельника долго не было видно, но в конце месяца его нашли лежащим без сил на тропе, куда он выполз, полностью ослабленный.
– «Ну, что, брат, - спросили его люди, - видел Бога?»
- «Нет, Бога я не смог увидеть, а свою глупость – увидел…» - ответил тот слабым голосом..."
ну вот размыщляю в свете написанного :
[1 Кор.10:11] Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
Ветхозаветние писания - это всего лишь некие образы , но не абсолютная истина,не абсолютный свет.
Только Спаситель есть свет этому миру. образы -праобразы - всего лишь тень !
Да нет, как бы - свобода....
А что тогда делал Иисус сорок дней в пустыне? И явился ему не Бог, а диавол, который искушал.... во история....
Вообще-то Антоний Великий и ещё некто из подвижников, действительно уподобляясь тому посту что совешили Моисей и Христос и сами решили совершить тоже... но цель у них была чистая, бескорыстная... в конце концов они испытав и такой опыт заключили, что нет Божьей воли на то чтобы впадать в подобные крайности, ибо Бог призывает к разумному служению и хождению пред Ним....
Вообще-то знаете, если собрать все библейские рекомендации - поститься сорок дней в пустыне, возненавидеть себя и свою жену, детей, родителей, взять свой крест и идти куда-то...то можно и ласты завернуть...
"Ласты все и так завернут"... это дело времени, а вот без креста, человек и душу погубить может...
это как? Типа - нас всех кода-то укакошат?
не, ну так Христос постился, постился, а в итоге к нему пришел не Бог, а диавол. Так тогда страшно и поститься....Это пост по Гоголю получается...сорок дней ничего не есть... галюники придут...лучше уж разделять с голодным хлеб и кушать вместе...))