2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. (Быт.1:2)

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.(Быт.1:3-5)

Земля же была написано, но пустая и её не было видно из за воды и из за темноты. Тогда делают свет,

что бы он отделялся от темноты в определённое время  и границы раздела были названы утром и вечером.

Далее воду разделяют небом (атмосферой) достаточно плотным (твердь) и одна её часть оказывается над

атмосферой, а другая под атмосферой.

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Быт.1:7,8)

Во время потопа вода которая над отмосферой, сольётся на землю и всё зальёт.

Далее появление суши из воды, которая и назовётся землёю.

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.

10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо. (Быт.1:9,10)

Суша которая была скрыта водой, над которой носился Дух Бога, теперь вышла на поверхность и назвалась землёю,

которую изначально не было видно под водой, да ещё в темноте. Земля, написано, была, но её не было видно

и на ней ещё ничего не росло, ни кто не жил, то есть, была ещё пустая. Но в последствии написано ,

что она стала заполняться, растительностью и животными.

12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо. (Быт.1:12)

Но после ростительности и перед тем как наполнить землю животными, Бог делает светильники,

что бы освещалось уже без Него, то есть, без того света, который он сотворил, было переведено

освещение планеты в автоматический режим.

супер! изумительное пояснение - образец женской логики! то есть земля во втором стихе, это суша, которая явилась из воды в третий день творения и Бог назвал её землёю. то есть здесь в стихе 2 говорится о том, что будет в третий день.

тогда надо не только первый стих, но и второй назвать заголовком. а третий стих по такой логике будет разумно отнести к заголовку событий четвертого дня, когда были сотворены светила и звезды.

а что же было сотворено в первый день с первого по пятый стихи? ведь пришлось как минимум первые три стиха отнести к заголовку-анонсу. правда тогда нелепо выглядит стих 4, потому что с него начинается повествование о первом дне творения после заголовка-анонса. :))

то есть вы полагаете, что в третьем стихе речь идет о сотворении света?

а попробуйте согласовать этот третий стих согласовать с прологом евангелия от Иоанна. о каком свете в Слове Божьем там говорит нам Святой Дух?

это о каком потопе вы повествуете? надеюсь, что не о том, который был во время Ноя.

получается по вашей схеме, что сперва Бог сделал атмосферу внутри воды, а потом воду над атмосферой обратно слил в воду под атмосферой?

браво! вот никогда бы не додумался слово "была" отнести к факту наличия дна некоего водоема. и земля этого дна не видна только из-за большой глубины и темноты.

а потом был сделан свет, который перемежался с темнотой вечером и утром.

похоже, что в начале этот свет нужно было сделать для того, чтобы разглядеть, что земля там на дне таки была. :)

Обычное обозначение безжизненной планеты и космического пространства вокруг нее..

Где такое написано..? Из чего тогда состояла планета Земля.. из нейтронов, что-ли..? 

... и Дух Божий носился над водою. (Быт.1:2)

Именно так, вода снова слилась с той водой с которой была разделена. Но уже там была образована суша, то есть твёрдая часть планеты выделялась местами  виде гор и нагорий, что ещё было спрятоано в то время когда Дух божий планировал над планетой в темноте, и разумеется суша вся была покрыта толстым слоем воды. Вероятно суша выделилась в результате активной вулканической деятельности повсему лицу земли.

Что бы Богу или Духу Бога разглядеть, не требуется освещения, Он и так видел не только воду, но и то,что под ней.

Свет разума, свет сознания и свет познания, который есть Иисус, там у Иоанна говорится, что Иисус был рождён Богом, что первое Его имя Слово, а второе Свет, а в книге бытие Свет был сотворён.

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.(Быт.1:3)

9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. (Иоан.1:9)

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)

Конечно можно предположить, что словавми "да будет свет", Бог родил Сына существующего в Его недре,

Но здесь повествуется о создании бытия, не рождении, а создании, посему Бог Творец, не Родитель всего.

Земля как планета была и твёрдая часть её покрыта была водой, посему написано , "Дух Божий носился над водой. Но носился до начала процесса творения, начальным этапом которого, было создание света.

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:5)

И ещё. Что  за свет был сотворён не понятно, кто его источник, тоже не указано.

Но мы понимаем, что Иисус Свет для нашего разума, а тот свет был сотворён для земли, что бы микроорганизмы,

водоросли, планктон, а в дальнейшем и ростения, травы, деревья, пользовались светом, так необходимым в их

фотосинтазе для жизни и размножения.

то есть вы полагаете, что в стихе 2 речь уже идет о плнете и космосе?

так не было еще планеты Земля.

о планете, пока состоящей из сплошной воды, говорится в описании второго дня творения.

а о космосе в нынешнем понимании читаем в описании четвертого дня творения.

а мы говорим о делах и событиях первого дня творения.

полагаете, что носящися над водою Дух Божий - это электричество?

а что Бог назвал "водою" до того, как дал своим словом Жизни всему начать быть?

после третьего стиха вода уже стала известной нам видимой Н2О. а ммы говорим о стихе 2.

и когда же это слияние произошло? после появления суши из воды под небом, или в тот же второй день творения? хочу напомнить, что суша появилась из воды в третий день творения, а мы говорим о первом дне творения, коли вы упоминаете о "планирующем" над водою Духе Божьем. а разделение вод с вашим сценарием потопа произошло во втрой день творения.

то есть, тот свет, о котором читаем в Быт.1:3 не есть тот свет, который в Слове Божьем?

ведь вы говорите, что первый был сотворен, а второй рожден из Бога. это ведь разные природы. или что-то нужно пересмотреть: например, что в Быт.1:3 свет был в рожденном из Бога слове, которое Бог сказал из Себя?

да! мне очень понятна ваша забота о водорослях до появления всего, что начало быть.

а когда же всё начало быть? разве не от того Слова, Которое было в начале?

разве не об этом слове из Быт.1:3 говорит нам отрывок Ин.1:1-3?

так  ведь по-любому, сперва было явлено слово жизни, рожденное из Бога, через которое всё начало быть, а потом уже из того, что начало быть Бог творит планету и атмосферу и формирует моря и материк.

полагаю, что преждевременно говорить о сформированной материальной земле, и бездне, и воде до того, как всё "пустое и невидимое" стало наполнено жизнью-энергией из Бога через Слово Бога.

И увидел Бог Жизнь-Свет в сотворенном мире, что Он хорош. И отделил Бог жизнь от безжизненности. Это содержание четвертого стиха.

В пятом стихе Бог употребляет одновременно духовное и физическое понятие словам «свет» и «тьма». Бог называет «свет» - «день», а «тьма» - «ночь». И от этих понятий времени суток показывает, что Он включил время, потому что «был вечер, и было утро». Заканчивается пятый стих утверждением о единстве всего сотворенного и оживотворенного Богом – ЙОМ ЭХАД.

О духовном смысле слов «день» и «ночь» читаем в Слове Божьем в послании апостола Павла в послании Фессалоникийской церкви:

«4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.

5 Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы». (1Фесс.5:4,5)

Как видим, сынами света и сынами дня названы благочестивые люди, которые духовно живы. А сынами ночи и тьмы названы нечестивцы, которые духовно не имеют жизни. Как и в первых стихах Библии тьмой названо всё, что не имеет жизни, и светом названа жизнь, которую Бог дает Своему творению.

Слишком большая натяжка. Если Иисус сказал на Иуду Искариота, что он дьявол, то тогда можно предположить, что  в любой команде, состоящей из 12 человек один диавол. Сами понимаете - натяжка.

Почему преждевременно, именно Библия и говорит что Дух Бога носился над водой которая уже была, если бы её не было, то он над ней не носился бы. И Библия говорит, не я что первым делом в первом ждне творения был создан свет, Библия говорит не жизнь, говорит свет. И Библия далее говорит, про жизнь следующее:

11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. (Быт.1:11)

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. (Быт.1:20)

Бог не создавал зелень, траву и деревья, Он приказал земле это сделать.

Бог не создавал и души животных, Он приказал это сделать воде. Библия так говорит, не я.

Из себя Бог родил Иисуса, до начала творения, до начала создания света, который отделялся от тьмы временными параметрами. И естественно что Исус, есть Свет духовный, который просвещает всякого человека приходящего в мир (это Его задача), задача просвещать людей то есть учить, научать. И Свою функцию как Света, он начал использовать только когда воплотился от девственницы. А созданный Богом свет светил на землю, для земли, был физическим, для физической земли.

про Искариота такое сказал? помню в обращении к Петру звучало: "отойди от Меня сатана".

а в Ин.6:70 Иисус обрашается к конкретной команде, и это обращение не имеет универсального характера.

а то, что в Быт.1:4,5 Бог использует и духовное и физическое значение слов "свет" и "тьма", то это не натяжка, а умышленный перевод понятий слов существительных, которые употреблялись в предыдущем рассказе, из понятий духовных в понятие материалные физические. теперь вода будет не собранием всего пока еще духовного Божьего творения, над которым витает Дух Божий, а конкретной водой Н2О.

и небом будет называться не безжизненная основа духовного небесного мира, а конкретная атмосфера нашей планеты.

и землёй будет называться не безжизненная основа духовных незаряженных начальных пылинок вселенной  безвидных и пустых, а конкретная суша материка, явленного из воды под небом.

то есть вы так и не можете связать вместе Быт.1:1-5 и Ин.1:1-5? получается что для вас это два разных повествования? о чем же тогда нам говорит Иоанн?

21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что [это] хорошо.

25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, 2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

и в каком виде Бог родил Иисуса до создания мира?

понятна мне ваша позиция. то есть, вы уверенны в том, что в первых трех стихах Библии речь идет о сотворении физического мира. причем эти стихи являются всего лишь анонсом-заголовком к тому, что бедет описано в повествовании о дне втором и третьем, где конкретно сказано, что Бог назвал земную атмосферу небом, и земную сушу назвал землёю.

тогда для первого дня творения остается процесс сотворения физического света для устройства временных разграничителей - вечера и утра. ну и еще мы вспоминали о свете для водорослей.

отлично! а как нам быть с тем, что существует еще и духовный мир. когда же он был сотворен? или он был всегда с живыми ангелами и серафимами?

так какое из ваших пояснений о слиянии воды над атмосферой с водой под атмосферой является истинным? сперва вы говорите, что это произошло в начале, а потом утвержаете, что через 1600 лет при Ное. только вот при Ное вода оттуда литься уже не могла, потому что была сильно замерзшей. могла только обвалиться обломками бывшего водяного-ледяного плафона вокруг атмосферы.

но, получается по вашей схеме, что об этом Бог не упомянул, и люди узнали о рождении Богом Слова-Иисуса только от Иоанна?

и то слово о свете, которое сказал Бог в начале, не есть то рожденное Богом Слово-Иисус?

этому в вашей схеме сотворения мира тоже места нет. это всё как бы произошло и было сделано до Быт.1:1?

Почему же тогда Библия говорит конкретно, что он сказал это об Иуде?

70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.

71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.

(Иоан.6:70,71)

Я же уже пояснял вам, что Иоанн написал об Иисусе входящем в Триединство как о Творце.

Вначале был Иисус (первое имя Слово) Он Был у Бога и Он был Бог.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Иоан.1:3)

И свет который был сотворён, был сотворён через Иисуса (Слово).

А в бытие говорится о первом дне творения физического, земного , когда уже и ангелы были сотворены.

Так что Иоанн повествует о времени, которое было до того, что описано в книге бытие. Читающий да разумеет.

Я уже писал вам, что духовный мир сотворён до физического, Ангелы, написано, наблюдали за процессом творения земного,

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.

5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?

6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,

7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

(Иов.38:4-7)

ну вот тем более! команда не универсалная. не обязательно одному из 12 быть предателем.

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; (Кол.1:15)

В каком виде, в духовном разумеется. Он Бог. И Иисус был у Бога и Иисус был Бог написано.

Его воплощение (преобретение плоти физической) было гораздо позже, от Марии (девы).

Не похоже что вы притворяетесь не понимающим, поясняю. В обоих случаях я писал об одном и том же.

Я написал, что потоп был уже после того как была образована суша, то есть во времена Ноя, в это время суша уже была.

Была в виде гор и нагорий, но всё это было спрятано во времена, когда дух Божий носился над водой, которая покрыла полностью твёрдую часть мланеты, то есть Н2О всё скрыло собой на планете из за её большого колличества. Это же всё написано.

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.(Быт.1:2)

9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. (Быт.1:9)

Именно так. Об Иисусе были пророчества у Исайи, но пророчества о Миссии, о Боге вечности, который придёт на землю,  а Иоанн уже написал о Сыне рождённом, вышедшем из чрева Бога до начала творния и явленном людям.

Не есть, потому что в первый день творения, свет создавался через иисуса (Слово). Я же уже писал вам это.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Иоан.1:3)

Да, описание творения земного мира не включило в себя описание творения духовного мира.

А духовный мир был сотворён до земного, или физического, или плотского. И если Моисей не написал

о сотворении так называемого "Небесного царства", то другие места (которые я привёл выше), говорят об этом.

значит по-вашему это два разных повествования! а почему оба начинаются со слова "В начале"? что тогда Бог называет началом: рождение Слова-Иисуса и сотворение духовного мира, или сотворение неба и земли по вашему пояснению с трехстишным анонсом-заголовком?

ангелы могли наблюдать всё от второго дня творения, будучи сотворены и оживотворены в первый день творения.

ну, коли Иисус есть Слово, то и рожден был из Бога как Слово. а первое слово Бога, о котором читаем в Писании, это слово о свете в Быт.1:3.

ну, коли вы видите начало Библии с описания полетов Святого Духа над готовой планетой, а перед этим было рождение Слова и сотворение духовного мира, то вы просто следуете путем открытым учеными Богословами Даллаской семинарии. именно они держатся позиции предначального сотворения.

"В целом, ученые богословы Далласской Теологической Семинарии придерживаются мнения об относительном начале, которому «предшествовало падение сатаны и вторжение греха в первоначальное творение». То есть было какое-то не описанное нам первоначальное или предначальное творение, которое было разрушено сатаной до состояния хаоса, а потом Бог говорит о начале нового творения неба и земли из хаоса".

а ви ничего не сказали про Быт.1:1. некоторые называют его заголовком к главе о сотворении.

то есть Иоанн не опирался на начало Быт.1:1-5, а описал некое другое начало.

ваша позиция мне полностью понятна. благодарю.

другие места, которые вы показали вполне укладываются то, что написал Моисей и без придумывания так называемого относительного начала, которое исповедует Даллаская Теологическая семинария.