Вам написать бы труд под названием "Происхождение Бога" ))

вот именно!!!

СЫН сущий в недре Отчем.

СЫН, а не Бог.

Божья природа есть? Есть. Но Сын это симбиоз личностей, а не Бог.

Сын - Мессия, которого ждал мир.

простите, но тогда и я - Бог.

там в ВЗ говорится о Сыне, которому суждено придти. Там всё пропитано образами Сына.

И реальность - это воскресший Христос, который одесную Отца.

А Бог всё во всём.

если вы до сих пор не можете разобратсья в понимании Сына и Отца, то врата ада уже вас одолели. Потому что вам не думать хочется, а опровергнуть очевидное. То, о чем говорит всё Писание.

увидела, сказала. Не приняли, ваше право.

вы так и не поняли. Не ВСЁ. А как и каким образом.

Христос в Духе Святом ведет меня. И главное удержаться на этом пути. Это жизнь христианина.

А в сознании укладывается только то, что Господь УЖЕ объяснил.

То, что пока не объяснил, я это не обсуждаю, жду понимания от Него.

опять оскорбляете, даже не задумываясь. Уничижение это честь. Слава Богу, ведь я не за себя страдаю, а за то, что мне открыто Христом.

Болезненно воспринимаю только то, что вы пытаетесь меня выставить лживой. У меня была хорошая школа на этом форуме. Здесь уже бесновались некие дамы, желая сравнять меня с землей. Остановились, когда узнали, что у меня рак. Но рак ушел от меня. Я здорова. Но некая болезненность от неких слов осталась.

Не люблю, когда на меня навешивают то, чего я и не делала.

С чего вы взяли, что я могу так думать ? -

я не почитаю себя больше других. Я говорю то, что мне открыто Господом. И на это открытое мне вдруг вы заявляете, что я почитаю себя больше других. Это вы так почитаете меня, а не я.

И ваше предположение было высказано пренебрежительно, поэтому я среагировала. А вы тут же опять сотворили лживую теорию обо мне.

Я могу общаться годами, но когда начинается выпад, я либо реагирую выпадом в ответ, либо просто начинаю игнорировать. Вот Пса я игнорирую сознательно. Не люблю хохмачей в серьезных темах, когда открыто обгаживается то, чем лично я живу и жива. И не люблю, когда в ответ на то, что открыто, начинается предложение с издевкой.

начинаем сначала, по кругу.

Сын явил Отца.

Мы являем Христа.

Но нас нельзя назвать христами. Потому что мы только глинянные сосуды для Духа.

Так же, как и Сын был создан полным - полнота Божества телесно для того, чтобы явить Отца во всей полноте.

Христу это удалось. Только потому что Он пошел за Отцом на смерть, на всё. И в ад. И воскрес.

)) а помните?

Сначала было слово, и слово было у Компа, и слово было "Комп"))

так вы и не поняли, что тень в пустыне это и есть сияние Божьей славы.

Я живу в Казахстане. У нас летом жара до 40 градусов и суховей. И когда стоишь на остановке и спрятаться некуда, то люди прячутся за тень столбов, потому что остановки заклеены рекламой и не видно какой автобус пришел.

Тень облачная, это для защиты от солнца, палящего днем.

Столп огненный это защита от холода, который сковывает пустыню ночью.

Христос наша тень и наш столп огненный. В разные периоды жизни по-разному Он проявляет Себя.

И вы правильно написали - функции Бога. Функции Бога это не Сам Бог.

вы извращаете смысл того, что написано о Сыне и Отце.

Писание говорит, что это Сын Божий, вы утверждаете, что это Бог.

Писание говорит, что Сын первородный из братьев, и что мы избраны, чтобы являть Его образ(Рим8:29), вы говорите, что Он - Бог. А это значит, что и мы боги, только младшенькие.

Писание говорит, что когда всё закончится, то Сын отдаст полномочия, которыми Бог Его наделил, обратно Богу(1Кор15), а вы утверждаете, что Он - Бог. Но на Нем просто полномочия, Он как посол Бога и Царь для Земли.

Вам уже черными буквами пишут доказательства из Деяний. Вы странным образом игнорируете их.

Почему?

Вы не увиливайте.

Вы согласны с Иоанном, который утверждал, что Слово Бога есть Бог? Да или нет?

Не в боге-Сыне, а в Боге-Сыне.

Выше. Сын - есть Бог.

А пришедшего Бога в плоти. А не притворяющегося, что Он в плоти.

Пока не поздно покайтесь.

----

Во времена земного бытия Иоанна как христианина, апостола - в умах многих современников укоренилось гностическое мировозрение (утверждающее, что материальный мир (включая человеческую плоть) - это зло. А духовный мир - добро. По гностическому мировозрению - для того чтобы спастись от зла, материального мира, плоти грешной и потворной, надо достигнуть знания духовного, с помощью которого человек сможет убежать от материи и таким образом спастись от зла). Когда апостолы разнесли повсюду учение Христа и о Христе - то наслышавшись истины евангельской, гностики попали в ступор: ибо истина о том, что Бог воплотился в Иисусе Христе, для них прозвучала как святотатство - ибо они плоть  (материю) считали злом, пороком. Они думали: "как чистый вечный Бог, Дух - мог причастится зла (плоти, материи то есть). Вместо того, чтобы отречься от ложного гностического мировозрения, некоторые их гностиков начали подтасовывать проповеданную апостолами истину о Христе - под гностическое свое мировозрение. В результате (в то время) возникло два новых разновида гностицизма того времени:

1. докетизм,и:

2.керинфианизм

По первому лжеучению (1.)-

1. докетизм,и:

2.керинфианизм

По первому лжеучению (1.)- Христос пришел не в человеческой плоти, а это только казалось что он во плоти. ....... Вот тут и ответ на вопрос, почему Иоанн употребил фразу: "Иисуса Христа, пришедшего во плоти" . Если бы апостолы не учили о Боговоплощении в лице Христа, то гностики не придумали бы докетизма. Именно это есть косвенным доказательством того, что апостолы учили, что Христос не просто человек, но что Он - Бог воплотившийся.

По второму лжеучению (2.) - Христос как Дух сошел на человека Иисуса во время крещения Иисуса в Иордане. А затем Христос - Дух - отошеол от Иисуса- человека перед Голгофой.

Оба эти разновидности гностицизма - основываются на противостоянии истине о Боговоплощении. Суть в том, что если бы не проповедывалось апостолами о Боговоплощении в лице Христа Иисуса - то эти разновидности гностицизма не могли бы возникнуть . То есть возникнуть априори - они не могли; а возникли они только апостеори!

Итак: говоря - 1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

2. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

(Первое послание Иоанна 4:1-3) ---Иоанн имел в виду Божественность Христа Иисуса.

Пошлю своё слово на перекличку в школу с ребенком. Пусть сходит. В конце концов мое слово обладает всеми моими регалиями и правами. Оно исходит от меня и такой же человек, как и я. :)

Есть слово "автомобиль". Но само слово - не автомобиль.

Иисус есть Слово Бога. Вся жизнь Иисуса и то, чему Он учил - это Слово Бога к нам.

У Бога не бывает Бога, а у Иисуса есть Бог. Он Сам так сказал.

А какой Бог на небе остался, когда Он же пришел на землю? Начните уже считать своих богов.

От  всей  души  желаю  вам  успешно  выступить в  собрании  Священного  Синтода,  а  также  перед  советом  епископов  в  Ватикане  с  дальнейшей  номинацией  на  нобелевского  лауреата  в  области  новой  редакции Библии)))

Думаю,  у  вас  получится (поговорю  с  Папой  Римским))) Со  скидкой  только  для  вас  по  заниженной  цене  воткну   вашу  записку  в  Стену  Плача. За  дополнительную  цену  даже  всхлипну)))

Давайте  не  мудрствовать  сверх  "Написано" Бог  откроет - очень  хорошо.  Нет - я  каким  боком ?

Есть  Библейское  правило  со  времен Поликарпа  и  Златоуста:  "Слово  открывает  Слово"

так это ведь одно и то же. мы ж не виноваты, что вы не вмещаете греческое слово. :)

при Давиде Иисус пока еще не был рожден как Сын Человеческий, как уже был при Никодиме.

но Иисус рожден прежде всякой твари как Слово Божие из Бога. и если заметили, то Слово Жизни от Бога обладает личностными качествами: исполняет порученное дело, исходит от Бога и возвращается к Богу. в Пс.118 много характеристик Слова перечислено: синонимы - закон, повеление, наставление.

ценю вашу наблюдательность.

полагаю, что родившаяся в Боге Премудрость родилась из Бога Словом Жизни, которое стало Плотью - Иисусом Христом.

и совсем не обязательно с апломбом показывать непонимание вопроса. и Павел и автор послания Евреям, как и Иоанн и все апостолы прекрасно понимают прямую связь между Словом Бога и Иисусом Христом.

и история свидетельствует, что Израиль искушал Бога, противясь Его Слову.

31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

вот так Бог Дух родил в Марии Сына Божьего Иисуса Христа, которого Мария родила как Сына Человеческого.

Поэтому Иисус называл Себя и Сыном Божьим и Сыном Человеческим. с Первого Имени люди были в шоке, а второе имя вопринимали спокойно.

Не знаю. Апостолы не учили, что до своего воплощения Иисус был премудростью.

на  Голгофе пролил Кровь и умер Иисус Христос Сын Божий, который есть Бог во Плоти для заместительной жертвы Агнца Божьего для спасения людей.

от того, что кто-то не понимает всемогущества Бога пребывать одновременно Духом на Небесах и Человеком на кресте, так ничего в Божьем плане не изменилось. а сомневающиеся еретики лишают себя жизни.

потому и говорю: "полагаю".

апостолам было достаточно учить о воплощении Слова Жизни от Бога.

Иоанн на небесах видел Иисуса Христа в прославленном Теле, имеющем Божью власть судить людей по справедливости, будучи Богом и Человеком.

это характеристика, а не конструкция.

пустословщина не может судить о том, чего в упор не разумеет.

ну так никто и не сомневается)))))))))))))))))))))))))))

ваше слово не столь всемогуще, как Слово Бога.

но, таки, кое что можете делать словом, например повелевать, просить, приказывать, умолять. ведь лействует же. )

верно! и Сам Иисус с Его делами и Голгофской жертвой для нас. Сам Бог пришел спасти нас.

конечно! ведь Сын подчинен Отцу, потому и называет Отца Богом.

вы думаете, что Бог не может быть одновременно Духом на небесах и Человеком на земле?

а как же с теми тремя путниками, которых принимал Арам?

В современном переводе: "И свидетель этому - Дух Святой, ибо Дух есть истина. Есть тому три свидетеля: Дух, вода и кровь, и все они свидетельтсвуют об одном и том же"

То есть, в своём свидетельстве Дух, вода и кровь заодно.

Так и Отец, Логос и Дух заодно, но Иисус - не Отец. Он - Сын Божий, отрицать Божественность Которого у меня нет ни малейшего желания.

Они учили, что Иисус - посредник, между Богом и нами и что Он Первенец, воскресший из мертвых. (следом мы)

Вы зациклены на необходимости доказывать "божественность" Христа, и поэтому рассматриваете тексты в этом ракурсе... Такой же необходимостью (внутренним побуждением) были движимы и многие писцы, вносившие "уточнения" для своих читателей, и намеренно искажавшие первоначальные текты из благородных (как им казалось) мотивов.

Однако ведь Павел, в отличие от вас, в данном случае акцентирует отрывок не на личности Христа (Бога ли, человека - причём здесь вообще это? ), - а на призывах не поступать так-то и так-то (перечисляет).  Кроме того, как выясняется:

Спасибо за информацию! Специально открыл Епифания, Против Ересей: у него в списке нетоностей или исправлений внесенных в первоначальный текст Маркионом, указывается и этот отрывок.

Если быть честным, то Бог остался там, где и был. Для спасения Бог послал Сына.

А до воплощения Отец был Иисусу Богом?

Сам себе жертву принес, сам себя воскресил, сам себе ходатайствует за нас, сам себя наградил, сам себе дал власть..... . Что ещё придумаете?

Я это объясняю тем, кто доказывает, что Иисус и есть Единственный Бог, которые в упор не видят, что Он молился к Отцу, которые в упор не видят, что Давид сказал: "Сказал Господь Господу моему", которые в упор не видят, что Бог отвечал Иисусу громоподобным голосом, которыне считают, что Бог - это некое растроение одной личности.

8. Ulises (Улисс (Одиссей) — символ хитрости — лат.) — прием восьмой.

Главное в нем — уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".

Прости.  сорванца.  Свыклось  уже  использовать  канонический  перевод  и  перевод  короля  Иакова.  Вообще  они  абсолюьно  идентичны.  Стар.  ретроспективен.   супер-стар)))

Матф 5: 18

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Это  единственный  наш  "спасительный  круг" в  недалеком  будущем  да  и  вообще

Ай, хорошо сказал!

Для кого писать, для еретиков? Христиане и так знают, а троллить у Вас и так недурно получается.

В недре Бога существует не Бог?  Странное суждение, тем более, что Библия не раз говорит, что Бог.

А то, что Сын -Мессия, Которого ждал мир и так ясно и к обсуждению Его Божества не имеет никакого отношения.

Вы стали причастником Божеского естества, что Сын имел вечно, ибо родился в вечности в отличие от Вас.

Напомню, что "родиться в вечности", есть не иметь ни начала дней ни конца жизни.

. Врата ада одолели того, кто считает, что может разобраться в понимании Сына и Отца. Познание не приходит иначе, как от Духа, путем откровения через слово Писания, которое прямо  и не раз говорит, что Сын - Господь- Бог.

Ошиблась..

Оскорбле́ние — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме.

Оскорбление может быть нанесено в виде высказывания (словесно, письменно) или в виде действия (плевок, неприличный жест), а также публично или в отсутствие объекта оскорбления. Во многих странах оскорбление считаетсяпреступлением.

В отличие от клеветы, оскорбление не несёт в себе заведомо ложных сведений. Оскорбление заключается в негативной оценке личности либо внешности человека, его качествам, поведению, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали.

. Напрасно Вы так думаете. У меня и в мыслях нет ничего уничижительно относительно Вас, т.е умышленно я Вас не унижал. Я Вас люблю как сестру, хотя и считаю, что Ваше заблуждение опасно. 
Для того и обсуждаем, чтобы пленить всякое помышление в послушание Христу

Водительство Духа Святого не отменяет нашего жития во плоти. Я недеюсь Вы не думаете, что водимы только Вы? Или думаете, что если Господь оказал Вам милость исцелив Вас, то это автоматом делает Вас учителем? Потому, когда я, как христианин исследую мнения о Христе, то равняюсь на тех, кто верой и долготерпением не только наследовал обетования, но когда-то и положил свою жизнь за Христа. Мне приятно то, что Дух Божий привел меня к тому разумению, которое было не только у Апостолов, но и у тех, кто был их прямым последователем и продолжателем в ранней церкви.
.

Если не отрицать, то необходимо примирить это с основополагающим тезисом Писания: что ТОЛЬКО Бог-отец является Единственным и Истинным Богом.