Цитата kostyan
Так а я за шо. От Вашего выбора - как жить : с миром в сердце или с непрощением.И шо? Я тебя всегда прощаю за твои милые посты, шалун.
Впереди революция, и от этого такой мир в сердце, и не передать!!!!
или
И шо? Я тебя всегда прощаю за твои милые посты, шалун.
Впереди революция, и от этого такой мир в сердце, и не передать!!!!
Вы попутали мир с эйфорией. Смотрите, а то после революции 70 лет разруливали - не разрулили... И тоже, нужно сказать, была всенародная эйфория...
Кстати, если Ваш мир зависит от любой революции, то это подделка, это не настоящий мир. Пройдёт Ваша эйфория и я расскажу Вам за Ваше, за настоящее...
Таки да. Эйфория - приятное состояние. Что еще остается бедному пострадавшему от СА? Эйфорить от революции. Я оптимист (по вере), так что моя эйфория от ожидания нового и предвкушения перемен никогда не пройдет. УРА!!!! Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
Христиане самые знаменательные свои победы одерживали именно на коленях.
А за умереть стоя - Вы шо, дерево ? Живите вечно. Пока это ещё реально.
Это Вы щас за кого ?
Бросайте эту ересь, оно Вам надо? Будьте христианкой.
Так и я за то. На коленях - перед Богом, но не перед нечестивыми.
А это шо значит - быть христианкой?
Я вот радуюсь всему, и когда Бог отвечает, и когда ожидаю ответа. Дарю тепло людям. Многие меня любят, говорят, что от меня исходит тепло и позитив. Значит во мне живет Бог. Это ересь?
Принимать Иисуса Христа своим Господом и Спасителем. Для начала.
Да.
Да ладна...
Всем всем пострадавшим, надо зайти к Сандею для беседы, и если итоги беседы не будут удволетворять *пострадавших* вы можете выходить на церковь.
Заходите в зал где происходит очередное богослужение с участием и физическим присутствием Сандея.
Перерываете служение, просите слово и обращаеете свои жалобы (ранее высказанные Сандею) ко всей церкви.
На это у вас есть все библейские основания.
"""15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви;"""
Но сказать это еще маловато будет.
Надо что бы церковь дала ответ на ваши обоснованные обвинения во грехе.
Меч для того и есть.
Почему хулят верующих? Потому что в первой церкви разбирались сами. Неужели нет мудрых, чтобы обличить поклоняющегося желтому диаволу.
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
(1Кор.6:5)
20 И сказал Ахав Илии: нашел ты меня, враг мой! Он сказал: нашел, ибо ты предался тому, чтобы делать неугодное пред очами Господа.
(3Цар.21:20)
13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:13-15)
Цитата Ледокол
Извините, Бога ради, экран дернулся и получился минус, я хотела плюс! 
1 Псалом Давида. Благослови, душа моя, Господа, и вся внутренность моя - святое имя Его.
2 Благослови, душа моя, Господа и не забывай всех благодеяний Его.
3 Он прощает все беззакония твои, исцеляет все недуги твои;
4 избавляет от могилы жизнь твою, венчает тебя милостью и щедротами;
5 насыщает благами желание твое: обновляется, подобно орлу, юность твоя.
6 Господь творит правду и суд всем обиженным.
(Пс.102:1-6)
10 Враги мои обращаются назад, когда я взываю к Тебе, из этого я узнаю, что Бог за меня.
(Пс.55:10)
14 К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю.
(Иов.6:14)
Сандей "лечил", теперь писцов послал "лечить".
1 Начальнику хора. На Шошанниме. Псалом Давида.
2 Спаси меня, Боже, ибо воды дошли до души [моей].
3 Я погряз в глубоком болоте, и не на чем стать; вошел во глубину вод, и быстрое течение их увлекает меня.
4 Я изнемог от вопля, засохла гортань моя, истомились глаза мои от ожидания Бога [моего].
5 Ненавидящих меня без вины больше, нежели волос на голове моей; враги мои, преследующие меня несправедливо, усилились; чего я не отнимал, то должен отдать.
6 Боже! Ты знаешь безумие мое, и грехи мои не сокрыты от Тебя.
7 Да не постыдятся во мне все, надеющиеся на Тебя, Господи, Боже сил. Да не посрамятся во мне ищущие Тебя, Боже Израилев,
8 ибо ради Тебя несу я поношение, и бесчестием покрывают лице мое.
9 Чужим стал я для братьев моих и посторонним для сынов матери моей,
10 ибо ревность по доме Твоем снедает меня, и злословия злословящих Тебя падают на меня;
11 и плачу, постясь душею моею, и это ставят в поношение мне;
12 и возлагаю на себя вместо одежды вретище, - и делаюсь для них притчею;
13 о мне толкуют сидящие у ворот, и поют в песнях пьющие вино.
14 А я с молитвою моею к Тебе, Господи; во время благоугодное, Боже, по великой благости Твоей услышь меня в истине спасения Твоего;
15 извлеки меня из тины, чтобы не погрязнуть мне; да избавлюсь от ненавидящих меня и от глубоких вод;
16 да не увлечет меня стремление вод, да не поглотит меня пучина, да не затворит надо мною пропасть зева своего.
17 Услышь меня, Господи, ибо блага милость Твоя; по множеству щедрот Твоих призри на меня;
18 не скрывай лица Твоего от раба Твоего, ибо я скорблю; скоро услышь меня;
19 приблизься к душе моей, избавь ее; ради врагов моих спаси меня.
20 Ты знаешь поношение мое, стыд мой и посрамление мое: враги мои все пред Тобою.
21 Поношение сокрушило сердце мое, и я изнемог, ждал сострадания, но нет его, - утешителей, но не нахожу.
22 И дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили меня уксусом.
23 Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их - западнею;
24 да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда;
25 излей на них ярость Твою, и пламень гнева Твоего да обымет их;
26 жилище их да будет пусто, и в шатрах их да не будет живущих,
27 ибо, кого Ты поразил, они [еще] преследуют, и страдания уязвленных Тобою умножают.
28 Приложи беззаконие к беззаконию их, и да не войдут они в правду Твою;
29 да изгладятся они из книги живых и с праведниками да не напишутся.
30 А я беден и страдаю; помощь Твоя, Боже, да восставит меня.
31 Я буду славить имя Бога [моего] в песни, буду превозносить Его в славословии,
32 и будет это благоугоднее Господу, нежели вол, нежели телец с рогами и с копытами.
33 Увидят [это] страждущие и возрадуются. И оживет сердце ваше, ищущие Бога,
34 ибо Господь внемлет нищим и не пренебрегает узников Своих.
35 Да восхвалят Его небеса и земля, моря и все движущееся в них;
36 ибо спасет Бог Сион, создаст города Иудины, и поселятся там и наследуют его,
37 и потомство рабов Его утвердится в нем, и любящие имя Его будут поселяться на нем.
(Пс.68:1-37)
Бросай свою ересь, костян, не кощунствуй.
14 Не вступай на стезю нечестивых и не ходи по пути злых;
15 оставь его, не ходи по нему, уклонись от него и пройди мимо;
16 потому что они не заснут, если не сделают зла; пропадает сон у них, если они не доведут кого до падения;
17 ибо они едят хлеб беззакония и пьют вино хищения.
(Прит.4:14-17)
церковь уже сказала
ныне имеем:
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Матф.18:17)
Язычник и мытарь НЕ есть служитель Христа
равно и писцам говорилось
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Матф.18:17)
Да будет. Теперь говорим, как с язычниками и мытарями.
читайте форум, ресторер, вы пропустили
Было выслушано оправдание самого обвиняемого Сандея?
.
Хотя бы в каком году это было сделанно?
.
Как я понимаю, такой церковной процедуры не было. Процедурные вопросы очень важны.
.
Советую повторить все как это предписанно в писании. Думаю, что будет большой эфект,
если хотя бы 2 женщины и 3 мужчины зайдут к Сандею для обличения, их выставят.
Потом они же выйдут перед церковью.
Выглядит театрально, но мы должны соблюдать всякую правду.
Скажи, - не значит: пойди и скажи. Павел писал не видевшим его лица. Все написанное вами на форуме означает сказанное вами. "Оправдания" читайте у писцов его. Не уснут, пока не сделают своё темное дело.
Если мыслите иначе, то идите к Сандею, других не посылайте. Епископы ему говорили - это вам не церковь?
Важны не епископы, а мнение рядовых.
Ведь на них должна быть поставленна основная цель для разоблачения грешника.
Я бы пошел к Санде, но он не согрешил против меня.
А посылаю не я , а слово Божье, пойти и обличить с глазу на глаз.
Это сучественная деталь, которую многие упускают из виду.
Когда был грех против меня, то я шел и говорил в глаза, вместо ответа меня выносили.
Теперь когда мы придем на Божий суд, то именно это обращение и вынос тела будет доказательством на суде.
Обличения по форумам нужно для профилактики в других церквях, а обличение с глазу на глаз необходимо для воспитания рядовых.
Этим же воспитанием занимался и Павел, но у него был только верный слух.
Это не умаляет обличение в глаза, это усиливает обличение даже по достоверным слухам.
это неправда
это неправда, но в суде ему предьявили обвинение множество свидетелей.
если я напишу вам о грехе вашем здесь, и вы не послушаете, нужно ли ехать к вам мне, чтобы обличить вас с занесением в протокол?
Священник и девит прошли мимо, а вы послали бы побитого к разбойникам.
А это что ?
""" 15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. """
Кто против был - ушел, некоторых попросили уйти с разной степенью хамства, остальные - единогласно "за"!
Только ужно учесть и то, ято прихожан усиленно подталкивали к подобным действиям... и подталкиваюшими были люди, знающие Писание, авторитеты... Поэтому если прихожание и впали в грех, то не меньше тех, кто их к этому подталкивал, вдохновлял и т.д.
Вовсе не странный. В ПБ остались те, кто истово верит в то, что пастор Сандей - честный человек, и к КК не имеет отношения, а также те, кто пришел намного позже и, соответственно, обладают искаженной в пользу СА информацией о тех событиях.
Костян, а ты где НОЧЬЮ с вай-фаем сидишь? В своем частном доме? 