Я бы сказал: библеист.
Нет ни одного чуда в Библии, которое бы не прославляло Бога и не служило бы ответом на нужду человека.
Чудо ради чуда просили фарисеи. Им бы "благодатный огонь" понравился.
Это все дежурные слова. Все зависит от точки зрения. У кого то стакан наполовину пуст , у кого то наполовину полон. Для кого то Иисус просто умер , для кого то он вообще не существовал. Верят братья что огонь от Бога - это их вера. Вы не верите- это ваше неверие.
И что будет если не верить?
Аминь! Вот точнее не скажешь:
"Таким образом, существуют два вопроса, на которые необходимо ответить и которые надо критически проанализировать, предполагая возможность чуда: (1) имеются ли достаточные подтверждения - в виде обстоятельств или личного свидетельства - тому, что чудо действительно произошло; (2) существует ли достаточная причина (согласующаяся с природой и целями Бога), чтобы Бог вмешался таким путем в Им же установленные законы."
Даже если пункт 1 присутствует и этот огонь чудо, то по второму пункту в этом огне нет никакого смысла к существованию, кроме как "доказать" что православие от Бога.
По такой системе легко в один миг преткнутся от неудобовразумительного , как преткнулись семдесят учеников.
Кто думает ,что он уже все знает , тот ничего еще не знает.
Как показывает практика, бесполезно разговаривать с человеком, который убежден в "правильности" православия. Никакие аргументы их не переубедят. Для вас православие нормально и все что идет под этим брендом тоже, поэтому и разговор бессмыслен.
Все, что исходит от Христа, из Божьего Слова - Библии, даже если оно неудобовразумительное, принимается без проблем. Все, что не имеет своего начала в Библии или подтверждения в Библии, отвергается без сожаления, как ведущее к ереси, обольщению и заблуждению.
Например: "Богородица", мощи (расчлененные трупы людей), иконы, молитвы творению, мытарства и прочая.
умершим и вызвание мертвых "святых", которое есть спиритизм.
ИИСУС ХРИСТОС ВОСКРЕС. Его НЕТ в могиле.
5 И когда они были в страхе и наклонили лица [свои] к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?
6 Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,
(Лук.24:5,6)
Грех уничтожен, Христа нет в между мертвыми. Получается мертвый грек с мертвящим огнем для иконокаждения умершим.
ОТКУДА пришел этот культ поклонения умершим?
Самая "правильная" церковь взяла это из язычества.
конечно нормально , как и все христианские церкви. А уж сколько веков оно нормально для Бога и для всех любящих Его! Оно ненормально только для клеветника братьев наших во Христе .
Есть слово Божье оно критерий, что нормально, а что нет. Бог не будет идти вразрез со своим словом, Он не экуменист. В православии Божье слово никогда не было на первом месте и для вас похоже тоже.
А вы видать слово готовы в рамку на стене повесить . Да и пожалуйста . Только вот кто Духа Божьего не имеет , тот и не Его. Во многих православных он виден, а в вас нет . Фарисейство к Богу не приближает!
Ну кстати и об этом написано в слове, так что если надо будет и на стенку повешу!
6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
(Втор.6:6-9)
Я не отрицаю, что в некоторых православных тоже есть Дух Божий. Но меня вы абсолютно не знаете и судите предвзято и уж тем более необоснованно приписываете мне фарисейство. Бог вам судья за это!
Бог судья вам раз вы судите. А мне Бог - Отец, и православные братья во Христе. Был бы у вас Дух Божий он бы вам открыл , что "....не человек для субботы , а суббота для человека....".
Т.е. слепо зубрить букву - бобром стать !
Для меня любой брат во Христе если он родился от Духа Божьего, православный он или еще из какой церкви. Но речь то шла не о братьях а об учении православном. Или для вас разницы нет?
Узнаю православную фишку, уже не первый раз цитируете библию не по теме. Хоть в смысл вникниет прежде чем цитировать.
В чем слепота, конкретно по писанию пожалуйста докажите? Иначе сочту это за пустословие.
Цитировал я по делу . Но походу дух то ваш недоразвит ,раз даже притчею не понимаете.Но попробую : не человек для слова, а слово для человекка. Слепо соблюдать написаное даже Господь Иисус не делал. А слепота от того , что свет котрый в вас - тьма ,раз вы осуждаете понятия православных. Кто ты, осуждающий чужого раба ....... читали ? А если читали , то ходите со своими понятиями в свой монастырь !
Повторю пост бывший ранее
Вот описание снисхождения огня и к кому оно относится
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю […] и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. ... (Откр. 13:1–18).
Совсем не так! Принципиально-неверный подход! Кто выше Бог или человек? Кто Творец, кто Законодатель, кто Судия?
Если "слово для человека" понимать, что хочу, то и наворочу, так и получается.
Слово Божье - это истина в последней инстанции. Бог Свое Слово возвысил даже над Своим именем.
Иисус соблюдал Слово Божье полностью, единственный из всех. Он и Сам - Бог-Слово.
Прит.30:6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
В этом-то и главная беда РПЦ, что Слово Божье заменили преданием человеческим.
И вот и я о том же, как хотят слово Божье так и извращают, а потом еще других еретиками называют. Горе тому кто белое называет черным.
Кто вам дал право заменять слова в библии? И вносить свой смысл? А впрочем живите как хотите, с вами пытались поговорить нормально. Нравится жить по своим правилам, живите. А я буду "слепо" жить по слову Божьему!
Это до первой ямы, куда вы приведете поверившим вам . Одни уже уже так жили "слепо" по слову , настолько ревностно , что и Господа распяли.
Ваши слова говорят, что Вы не поняли самого главного в Писании: смерти Иисуса Христа. Он должен был умереть по Писанию. Эта смерть искупила Ваши грехи, дала Вам прощение и оправдание, явила собой милость Божью для Вас. Христос Сам добровольно и сознательно пошел на смерть Сам отдал Свою жизнь.
Если бы Христа не распяли - христианства бы не было.
И Вы правы, именно Слово определило судьбу Христа. Читайте Слово, изучайте его - в этом жизнь истинная.
1Кор.15:3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Самое главное я понял так : не надо быть святее Бога - люцифером станеш. Остальное коментировать не буду ,так как оно не по сути темы.
сеl откуда столько негатива в ваших словах? Я же вас просил, что я не так сделал покажите по библии и я покаюсь, если это правда. Если бы фарисеи жили по слову то не распяли бы Господа Иисуса Христа, в том то и дело что жили по своим правилам.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
(Матф.15:3)
Я говорю не об уровне шума и ажиотажа вокруг Христа, а о тех признаках истинного Мессии, которые были отнюдь не всем очевидны при взгляде на Него (многие ожидали великолепного и сильного царя, и до сих пор ожидают, кстати). Читайте внимательно.
Как сходит огонь никто не видит, поэтому - тайно.
Насчет пиара и немаленьких денег - вы не можете этого достоверно знать, поэтому лучше не обсуждать эту тему. Это вопрос веры каждого конкретного человека. Поэтому вы можете верить или не верить, но не выносить окончательный вердикт. (Чтобы кто-нибудь не задал вам ответный вопрос:" А как по-вашему, Бенни Хинны, Коупленды, Бентли и проч., да и вообще всякие христианские конференции - это не пиар и не деньги?")
А что есть основанием такой веры в "благодатный огонь"?
Короче, если они грешат, то не мешайте и нам грешить (верить) , так ?) Где Истина которая просвещает всякого человека и делает его свободным?
Сделайте акцент на слове "вера", а не на слове "чудо".
Вера приближает нас к Богу, ею мы угождаем Ему.
А для кого-то это чудо может быть хорошим подкреплением веры, поддержкой в вере или началом веры.
Вот какой смысл был, например, в чуде умножения хлебов (просто с человеческой точки зрения)? Ну, проголодались люди. Ну разошлись бы, потерпели немного до дома. Думаю, с голоду бы никто не умер. Да и Сам Христос говорил впоследствии, что "ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились." То есть, Сам все устроил, чтобы наелись, и Сам же укоряет. Знал ведь, что от этого чуда никто не уверует. К чему оно было?
Да, совершенно верно, слепой слепого не может привести к безопасной цели. Поэтому Христос есть Свет что просвещает всякого человека.Иоанн 1глава.
Иисус не слепо что то делал, а с верой следовал Писанию и Словам Бога и всегда говорил: Написано..
.
Нельзя покладаться ни на какую религию и людей даже в санах папы или апостола, а только на то что сказал Бог в Своем Слове.)
А что, в Библии Бог ни разу не сводил огонь на землю? На жертвенник, например? Если уж на то пошло, место, где сходит огонь - это Гроб Господень, где Он лежал, закланный. Как видите, объяснение и обоснование по Библии можно найти всему. Другой вопрос, нужно ли объяснение такой иррациональной вещи, как вера? По-моему, пустое занятие. У каждого свой опыт, на основании которого он имеет полное право строить свою веру. Вы же тоже, скорее всего, спешите в тайную комнату за личными откровениями? Что-то же дает вам основание верить, что то, что вы получаете - от Бога? Причем, иногда вы впоследствии понимаете, что откровение "липовое". Так же и тут - позвольте людям верить в то, что они считают действием Бога.
Укоряет в том что ищут не того что дает вечную жизнь, а того чтобы удовлетворить свой естественный голод.
.
А почему этот огонь не сходит привселюдно, а только в потаенной комнате, при каких то таинственных манипуляциях? Христос что нибудь похоже делал? Это даже не чудо, Коперфильд делал вещи покруче)) Но он это не связывал с Богом, от чего ему легче будет на суде.)