Слушайте, 008, ну не богохульствуйте! Открытые грехи, особенно мерзость содомии, делаемая священниками, по- вашему покроется какими- то мифическими внутренними заслугами...
Внутренний мир выражается во внешних поступках и словах, и чтоб священнику открыто грешить, то надо совсем Бога не бояться, о знать я вообще не говорю...
Явный грех - да. Но в нашей церкви мы и без вас осудим такое. У вас своих проблем хватает.
Вы, наверное, забыли, о чем разговор у нас шел.
Вы осудили православных священников, мол, протестантские пастора намного лучше. А я вам постарался ответить, что необходимо оставить весь суд Богу. И тайный грех может быть намного больше явного.
Понятно теперь?
Я уже объяснил, что это не так. Неужели трудно вникать в мои предложения? Вроде просто пишу...
Этот вопрос требует отдельного рассмотрения. Я в двух словах не собираюсь спорить с вами.
Хотя стоит поднять темы о крещении. Там уже не на один ряд все писано-переписано...
Слушайте, Мириам, я совсем о другом писал.
Никто не осуждал православны священников, 008.
Я на примере своего небольшого города говорю о православных священниках и их делах и о том, как реагирует общество.
То есть один убит, другой под судом, на третьего соседи стараются не обращать внимания, идя в храм. Кстати, тот, чт под судом, вел передачу на ТВ несколько лет, где чуть не каждое воскресенье подобно вам поливал почем зря сектантов, особенно мою харизматическую церковь как самую крупную, а нам пастор говорил- узнаю, кто отвечает подобными речами о православных( там чуть ли не ненормативная лексика была) будут иметь дело со мной..
Так- то вот...
Дела говорят громче слов, мы щас обсуждаем дела и процент нормальных служителей, даже в учение не лезем.
Благодаря этому самообману, а точнее лжи диавола, толпы народу идут прямо в ад.
Вы хоть сами подумайте, сколько ревностных православных кроме как о мощах, иконках да критики сектантов ничего не знают. Посмотришь на дела таких христиан - плевать хочется. Спросишь об Иисусе - понятия не имеют зачем умер.
И в подобном состоянии основная часть нашедших Бога в православии.
Я бы уточнила: "не нашедших Бога в православии". По той причине, что самого-то православия так и не узнали, так и не приняли. Перепутали святое с грешным.
Я одно время общалась с милой поавославной сестрой, книги она мне носила о смирении, еще всякие.. И я читая чуяла подвох, но где не понимала, пока не помолилась..
За внешней красотой учения стоит столько непоняток, границы добра и зла стерты, так все завуалировано...
Есть несколько служителей, которые внушают мне тскреннее уважение: отец Михаил, фильм Форпост, Нина Крыгина, еще некоторые, Мень, конечно.. Но основная масса, это ж просто душевно мотивированные люди в лучшем случае, часто оккультнозависимые, что выражается в фанатизме и ненависти к другим конфессиям...
Церковь в принципе- сеть с рыбами разного рода, но рыбу хоть в чистой воде держать надо...
Значит, вы невнимательно читаете здешнюю переписку.
Что вы вообще хотели сказать своим постом?
Думаете, на протестантском Западе лучше? Не смешите мои тапочки... Нашли как сравнивать! )))
А давайте вторую Америку сделаем! И ваши детки открыто с гомиками в параде пойдут. Совсем по-христиански.
Извините, но иногда люди настолько зомбированы в своей ненависти к православию, что не способны здраво рассуждать и объективно рассматривать картину в целом.
А!, православные дядя Ваня с тетей Маней делают то-то и то-то, значит, и все православие плохо...
Мои не пойдут. А насчет отсутствия парада- так я б не ручалась... При таком количестве геев сдача позиций неизбежна...вот Милонову низкий поклон.
Какая ненависть? Вы что хотите, то и видите.. И кстати- я никогда б не защищала протестантизм в целом, я говорю только о тех примерах, которые мне близки и которые хорошо знаю.
Вы ж все переводиье в какое- то сражение за веру православную...
Вон моя соседка тоже твердит, что православная, но когда тяжело, бежит ко мне, за деньгами, советом, молитвой.. Одно время просила писать, но я научила ее молиться саму, по Писанию.. И вот лна в храм ходит по праздникам, а молится по - моему, читает Писание и всем говорит, что я могу исцелить.. Но обижается, что на ее жалобу про кражу самогонного аппарата я выдохнула- слава Богу!
Так и живем))))))
Да просто плоть противилась. Не ее это дело - смирение.
Вы ж ничего приятного не пишете, только негатив. А я хочу вам ответить, что православные в целом более духовные, чем все протестанты вместе взятые...
Да ты что? Как ты прозираешь невидимое, ну вот ничегошеньки от тебя не сокрыто...
Я тогда искала как смириться, но в предлагаемых способах, как- то есть хлеб с пола, кинутый братской рукой, видела извращение, и до сих пор уверена, что там описанные примеры подпадают под то, что Павел называл самовольным смиренномудрием и некоторым пренебрежением к плоти, что в результате приводит к религиозной гордости: я не такой, как прочие люди, вериги ношу либо не моюсь годами, на столпе вон стою и гажу под себя.. Ну это яркие примеры, есть более тонкие...
А под крепкую руку Божию нет, чтоб Писание исполнить- это неинтересно, да и не придет никто посмотреть, и сам перед собой не погордишься))))
А мы так и говорим, когда нас лично упрекают, - простите, меня грешного! ))
Вообще, надо, конечно, литературу правильную выбирать. Сейчас этим озадачились (а также всякими "православными ярмарками"), т.к. очень много псевдоправославной макулатуры до недавнего времени продавалось в храмах, а уж в церковных лавках - и подавно.
Да, извините, я не подумала, что вы могли читать нечто подобное. Тем более, вам посоветовал книгу не священник, а подруга.
Но вообще, конечно, православная аскетика - не легкое чтение для нашей плоти.
Да не в том дело. Просто есть и такие слова: от избытка сердца говорят уста...
А то получается, этими словами - что выше, Вы ничего кроме гордости в человеке и не усматриваете.
Вот умеют протестанты этакую тонкость усматривать, эксклюзив - так сказать..
Вам то и невдомёк, да и нам тоже, что у человека проводившего аскетический образ жизни меняется весь порядок естественной жизни, потому что подвиги благочестия превышают возможности естества. Человек в самом деле становится храмом Духа Святаго, о чём нам с вами только мечтать приходится и работать над собой, работать, работать.
Что уж тут говорить, если есть примеры людей живших ради Бога в пещерах, у которых ладони светились, чтобы могли они во тьме прочесть Писания. Сказка - скажете?
Где я сравнивал?
Я отвечал на ваше заблуждение: "Кто приходит в православие уже нашёл Бога".
Может и не сказка. А то, что добрая половина ваших историй о святых выдумки сплошные так это факт.
А то, что вы повествования эти бредовые наравне с Библией ставите так это грех тяжкий.
У вас Церковь- государственная что ли?
Что то непонятно про 3 миллиона городских?
НИчего себе!
:-)))
Ну так я точно также могу о протестантах на западе сказать. Вот и "сравнение". Еще непонятно?
Такие "Христиане" в любой деноминации найдутся. И чем больше конфессия или страна, тем более таких номинальных верующих.
Так что не надо на будущее "а вот у вас"... Смотрите лучше за собой.
Понятно
Я понял вашу мысль. Извините за стеб!
А как вы это определили?
Вот много раз попадались разные православные передачи или высказвания священников. Не припоминаю, чтобы услышал внятно евангельскую весть о спасении, о том что сделал Христос и что делать дальше людям. Все что угодно, посты, обряды, философия и другое но не это. Видимо у православия позиция такая, раз пришел в православие значит обрел спасение, так что ли? Поэтому евангельская весть, где-то затерялась на фоне пространственных правосланых размышлений. И как в этом Бога найти?
Мое личное мнение. Вы же тоже излагаете свои мнения о нас )
В церковь надо почаще ходить, тогда и услышите )))
А что на радио или телевидении другие проповедники выступают? Или они евангелие только в церкви проповедуют?
А вы прям все передачи, и всех подряд, и на всех каналах смотрите? Может, чего пропустили?))))
Скорее всего, вы смотрите передачи типа "Вопросы священнику". Они предназначены для тех, кто уже ходит в церковь и Евангелие знает. Но есть и другие передачи - и для неверующих пока, и для верующих - для более глубокого познания веры. Вы знаете телеканал "Радость моя"? Очень хороший просветительский канал для всей семьи. И даже без рекламы (что удивительно для телеканала). Мой муж протестант очень его хвалит. Потому что там мало говорится о каких-то обрядовых особенностях.
Сам сравнил и меня же за это упрекнул. Логика рулит, не вопрос.
Я не говорил, что пришедшие в протестантизм нашли Бога.
Учитесь не ёрничать, а отвечать за свои слова, хотя бы на форуме.
Вам примеры привести?
Для начала можете поискать темку здесь "Святые покровители". Мы уже с 008 некоторые моменты обсуждали.
Почему вы упрекаете меня? Забыли уже свой первый пост? Я вам напомню и его, и свой ответ на него, -
А я вам ответил, что и в протестантизме такая же история. Весь протестантский запад уже прогнил под самое не хочу...
Вэб камера решит вопросы. Вот Кураев не верит в огонь.
У нас есть православный канал союз, как ни включишь что угодно показывают, только не евангелие проповедуют. Иногда правда лекции Осипова показывают можно кое что послушать, вот и только.