Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Благодатный огонь. Что это?

Писатель
Seg
+88
|25 Янв 2012
1 Цитировать

Как вы относитесь к ежегодному появлению благодатного огня в Израиле? Божие чудо или спектакль?

Удален
Elijah
|25 Янв 2012
11 Цитировать

Я не верю в благодатный огонь. Похоже на великий развод. Огонь сходил на жертвы публично в ветхом завете, а тут никто не видит, как он зажигается, аккурат дождавшись иерусалимского патриарха.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Старожил
+332
|25 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата Seg
Как вы относитесь к ежегодному появлению благодатного огня в Израиле? Божие чудо или спектакль?

Слово благодать относится только к Христу.

Иоан.1:16

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез
Иисуса Христа.

Гость
-28
|25 Янв 2012
2 Цитировать

а я верю,что это просто чудо . А тех, кто "сомневался" как Вы было на протяжении века ооох как много- ми проверяли , исследовали,ковырялись...КСТАТИ,ПОЧЕМУ Вам самому лично не сЪездить и проверить?

"...Вместите нас."
Местный
+39
|25 Янв 2012
0 Цитировать

Ребята,прежде чем обвинять кого-то во лжи,узнайте об этом подробнее,аргументируйте свою позицию,желательно не личным мнением,а фактами. Обсуждение на "мнении" не несёт конструктива.Извините.

Старожил
+153
|25 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Seg
благодатного огня в Израиле?

Развод это... хотя кто сильно верит, очень сильно, то может пользу принесёт!

Удален
Elijah
|25 Янв 2012
2 Цитировать
Цитата Boba2
Ребята,прежде чем обвинять кого-то во лжи,узнайте об этом подробнее,аргументируйте свою позицию,желательно не личным мнением,а фактами. Обсуждение на "мнении" не несёт конструктива.Извините.

Кого я обвинил во лжи?

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Гость
-28
|25 Янв 2012
2 Цитировать

То есть на ХРИСТИАНСКОМ форуме отрицается схождение Благодатного огня?

Нормально. Какие практичные ребята! Молодцы.

"...Вместите нас."
Старожил
+1612
|25 Янв 2012
5 Цитировать
Цитата Seg
Как вы относитесь к ежегодному появлению благодатного огня в Израиле? Божие чудо или спектакль?

Что-о..  опять началось..))!!

Видать это опять И.Кио в зарубежные гастроли отправился.. 

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Гость
-28
|25 Янв 2012
4 Цитировать

Я вижу,что некоторых людей  "истина сделала свободными"  от Истины

"...Вместите нас."
Старожил
+153
|25 Янв 2012
7 Цитировать
Цитата Ciel
То есть на ХРИСТИАНСКОМ форуме отрицается схождение Благодатного огня?

Ciel что вам не нравится объясните...шо за истерику вы тут устраиваете?))

Гость
-28
|25 Янв 2012
1 Цитировать

"Истерику" устраиваете Вы , а не я!  Предлагаю тему Благодатного огня закрыть.

"...Вместите нас."
Удален
Жена
|25 Янв 2012
10 Цитировать

Заинтересованная сторона + элемент скрытности= фокус-покус. Ощущение обмана присутствует однозначно.

Тут на днях замироточила икона Путина. И находятся те, кто в это верит.

Quo Vadis, Domine?
Местный
+39
|25 Янв 2012
0 Цитировать

"Развод"- это по вашему правда,"великий развод" -это великая правда?

Удален
Жена
|25 Янв 2012
4 Цитировать

Понимаете ли, Сиел, благодать по углам не прячется и в потайных углах не зажигается. Благодать и истина произошли через Иисуса Христа. Благодать это отношения между Богом и человеком, а не огонек, который тухнет через полчаса.  И умножается благодать через познание Иисуса Христа. Надеюсь слова апостола для вас авторитет хотя бы в какой-то мере. Попытка привязать милость, прощение, благодать к поклонению вещам по идее должна смущать здравомыслящего человека. Вы выбрали огонь. Я - более тесные отношения с Богом.

Quo Vadis, Domine?
Старожил
Модератор
|25 Янв 2012
Цитировать
Цитата Ciel
на ХРИСТИАНСКОМ форуме отрицается схождение Благодатного огня?

Обратите внимание на раздел, в котором обсуждается тема

Старожил
+153
|25 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата Ciel
Истерику" устраиваете Вы , а не я!

Где?!))
а вот ваши несдержанные эмоции:
"
Нормально. Какие практичные ребята! Молодцы. "Верной дорогой идёте,товарищи."

Надеюсь пункт назначения понятен?
Вы бы сначала думали перед тем как что-то писать!

 

Цитата Ciel
Предлагаю тему Благодатного огня закрыть.

почему сразу закрыть...давайте порассуждаем или вам нечего больше сказать? тогда закрывайте!

Старожил
DAN
+1567
|26 Янв 2012
3 Цитировать
Цитата Ciel
То есть на ХРИСТИАНСКОМ форуме отрицается схождение Благодатного огня?

На христианском форуме, не отрицается схождение благодатного огня. Тот огонь, который "появляется" на Пасху, есть обычный огонь, по своим свойствам ничем не отличающийся от любого другого огня. Благодать этого огня,заключается в тепле и свете им приносимом. Не пойму, зачем ехать в Иерусалим, торчать часами на площади, когда можно просто зайти в магазин и купить зажигалку.

Я даже не буду отрицать того, что этот огонь дал Бог, по молитве верующих, но буду отрицать то, что огонь Святого Духа(которым крестит Христос) и этот- есть одно.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
Рада Гаал
|26 Янв 2012
0 Цитировать
Цитата Жена
Вы выбрали огонь. Я - более тесные отношения с Богом.

А можно и то и другое?

Не в силе Бог, а в правде!
Удален
Жена
|26 Янв 2012
5 Цитировать

Если тебе этого не хватает, то да.

Радусь, у меня как-то не получается рассматривать эти две вещи в качестве взаимодополняющих, равноценных. Потому как туда, в отношения с Богом, Все уже включено, и благодать и милость и прощение и истинные чудеса, которые у меня не вызывают сомнения. Были "чудеса",  которые обьяснялись человеческим вмешательством, а были и такие, которые просто вызывали откровенные сомнения в их подлинности. Схождения огня мне дают основания сомневается в подлинности чуда, особенно тому способствует секретная обстановка вокруг всего этого действа.

Потом называть его Благодатным, путаясь в терминах,  мне кажется странным. Благодать, полученную нами через Христа, Его смерть, воскресенье, прощение, научение от Святого Духа, дополнять благодатью полученной через огонь раз в год? Что это?

У нас разные точки зрения, и они, я думаю, имеют право на существование. Придет время - Бог все откроет. Я тебя и с огнем и без него принимаю. Безапелляционно утверждать, что огонь сходит от Бога и всех, с этим не согласных, отправлять в предпологаемый Ciel "пункт назначения", не считаю для себя приемлемым. Если ты беспрекословно доверяешь людям, веришь в схождение благодати подобным образом - пожалуйста. Но ожидать, что я буду доверять людям (вообще), а особенно заинтересованных в появлении огня, в совести которых у меня есть основания сомневаться, не стоит.

Возможно, что представления об отношении с Богом у нас разные.... стали.. что-ли.

Quo Vadis, Domine?
Удален
Elijah
|26 Янв 2012
0 Цитировать

Все просто. Назвался груздем - полезай в корзину. Назвался православным - принимай что велено.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Старожил
+1612
|26 Янв 2012
1 Цитировать
Цитата Ciel
"Истерику" устраиваете Вы , а не я!  Предлагаю тему Благодатного огня закрыть.

Вы-бы паренёк.. не гнали так лошадей.. А то только появились и сразу намёки, что только вы тут среди нас супер-пупер в познании "истины".. минусы и т.д. И уже вам давай закрытие... Так вы получите только достойный вас ответ.. Видит Бог, что этого в меня вообще не было в планах.. Ну да ладно..))

Итак.. Тема "благодатного огня" очень даже интересна и очень странна.. Во-первых, особенно странно все это тем, что эту "лабораторию" по добыванию этого "благодатного огня" контролируют мусульмане, которые поклоняются Ваалу и ненавидят христиан, называя их "неверными псами".. А здесь оппоньки.. вам они дверь открывают и - "ассалам-алейкум"..

Во-вторых, сам храм Гроба, который построили средневековые рыцари.. построен на месте капища идолу Юпитеру.. по другим сведениям - Венеры.. Но то, что там было капище сатане при идолопоклонстве Израиля, это 100-пудово.. Потом греки.. а потом римляне это место отстраивали и посвящали своему божеству..

Нет доказательств и того, что это то место, где было положено тело Иисуса.. Просто.. если кто-то из "святых отцов" ткнул пальцем.. значит это бесспорно так..

В-третьих, в наше время, при достижении науки.. особенно в области химии, нет сложностей обяснить и произвести подобный огонь.. Можно просто зажечь на руке обычный эфир для наркоза.. и в начале он не будеть жечь.. Когда-то я уже выкладывал все эти огненые исследования.. и то как обычный школьный учитель.. производил эти "чудеса" у себя в классе.. Даже я могу зажечь свечу, без спичек... скрыв под слоем парафина, к примеру натрий.. а потом незаметно вскрыв парафин, дать доступ воздуху.. (натрий воспламеняется при комнатной температуре). Даже сам господин Кураев, высказался два года назад о том, кто там заходит в эту кувуклии зажигать свечи.. “Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверное, и не мог“..

Простите, надо бежать.. позже рассмотрим подробне все эти три вопроса.))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Гость
0
|26 Янв 2012
2 Цитировать

Ересь и ничего доброго или благодатного.

Старожил
+1612
|26 Янв 2012
6 Цитировать

И так - лично мои размышления:

1. Это "чудо", обычный очень доходный бизнес. Химия+физика.. ну и ловкость рук мошейнических.. Поэтому всю эту "кувуклию".. и контролирует бес-божный ислам.

Когда-то я провёл средний арифметический подсчет.. Сумма получилась огромная.. Можете взять калькулятор и сами провереть среднюю стоимость.. свечей+услуг+услуги гостинничные и питейно-развлекательных заведений+различные дополнительные услуги.. к примеру - доставка "благодатного огня".. или "особые свечи".. (все это - прейскуранты и т.п. найдёте в нете)

2. Всё это "чудо" - производит сатана.. Сам Господь Христос предупредил нас об этом: - "Ибо восстанут лже... и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."(Матф.24:24)

"..творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми." (Откр.13:13)

Это логично ещё и потому, что бесы всегда закреплены за теми местами, которые им посвятили.. И я сомневаюсь в том, что крестоносцы знали что-нибудь о служении освобождения и изгнании демонов.. Это получается.. что кто-то во дворе сатаны построили ему дом..

3. Чтобы поддерживать миф о "апостольской преемствености" и едино-истинности учения, ПЦ и не без помощи-сделки с исламом, что очень заметно по тому как они за последние время сблизились.. проводят обычные иллюзионные фокусы.. чтобы хоть этим удержать и привлечь в свою среду последователей..

Простите.. никого не желаю обижать.. но для меня Божья Истина - превыше всего..И вот ещё почитайте статью - профессора Н.Успенского.. и ещё - ЗДЕСЬ.

Думаю так..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1612
|26 Янв 2012
6 Цитировать

Вот ещё хорошая статья по этому "огню"..

А благодарный огонь вновь сошел!

Только что показали, как вынесли благодарный огонь из храма Гроба Господнего в Иерусалиме. Красиво! Люди в экстазе. Но дело в другом: Меня всегда мучал вопрос: а почему никогда не показывают как огонь сходит с неба? Показывают уже только как его выносит патриарх Иерусалимский из кевуклии. Что, трудно хотя бы одну камеру внутри поставить? Чего прячутся? Чего боятся открыться? Иисус и Его апостолы не боялись делать публичные чудеса. Более того, ВСЕ их чудеса были ПУБЛИЧНЫМИ.

А что боятся те, кто получает этот огонь якобы с неба? Если это настоящее чудо- так докажите это всем, чтоб люди не сомневались. Цена вопроса: одна видео- или веб- камера внутри, там, где это чудо якобы происходит. Тогда бы люди перестали сомневаться. Или, всё таки есть что скрывать?

При свидетелях чудо "не работает"? А вот в Писании написанно, что истина не боится света. Только неправда таится во тьме. Этим постом ни хочу никого обидеть, упаси Бог! Может это и правда чудо. Но всё же вопросов больше чем ответов на них. Потому и сомнений много. Не проще было бы просто показать чудо как оно есть, чтоб уж точно ни у кого сомнений не было? Ведь истина не боится света, только неправда...

Вот вам ещё - материалы-ссылки.. Думайте, молитесь, изучайте...))

С уважением..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Местный
+12
|26 Янв 2012
6 Цитировать

Откровение 13 глава:

12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела ;
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле ....
Мне думается, что эти слова исполняются сейчас.
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
Писатель
+21
|4 Фев 2012
4 Цитировать

Спектакль, однозначно.

 

Цитата Seg
Как вы относитесь к ежегодному появлению благодатного огня в Израиле? Божие чудо или спектакль?
Писатель
+21
|5 Фев 2012
1 Цитировать

Если кому интересно послушать как священик зажигает "благодатный" огонь можете просмотреть интервью , чтоб уж точно не сомневались :

часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=J-DaVA27_cA

часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=awVFacfA_gc

часть 3 http://www.youtube.com/watch?v=DKf6qy4uTIA

 

Цитата Seg
Как вы относитесь к ежегодному появлению благодатного огня в Израиле? Божие чудо или спектакль?
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Рада Гаал
А можно и то и другое?

Нет, я запрещаю! Это суеверие отводящее от Бога!

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Гость
+1
|20 Фев 2012
1 Цитировать

цитата:

и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.

кстати если благодатный огонь с неба  нисходит значит это уже не ложное чудо потому что не перед людьми а в кувуклии......его ведь никто в неба не низводит если предположить что его зажигают уже не ложное чудо ...второе если огонь не обжигает это не значит что это химический фокус сами попробуйте инамазть руку спиртом или эфиром и или зажечь что либо и поводить по лицу я посмотрю как вы отреагируете..а мои знакомые там были и свидетльствуют что н не каких то несколько секунд нео бжигает а намного дольше а а если внимательно послушаете ссылки aureorum то поймете что стакое благодатный огонь и для каждого человека это своеобразное чудо присутствия Бога в их ждизни вот и все...

кто узнал Истину тот познал и ад
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Благодатный огонь. Что это?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы