|8 Июн 2013
или
Я себя и своё учение со Словом Божиим сравниваю. Явные грехи лицемерных людей мне Господь говорит обличать.
Еф5:10 Испытывайте, что благоугодно Богу, 11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. 12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. 13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
Так я и жалею. Только намного больше жальче сотни тысяч обманутых "православных". Которым такие вот батюшки втёрли в мозг ересь о спасении через крещение...
Не слышите Вы своего собеседника, автор темы, просил же - не трудитесь, так ведь нет же - вот Вы неугомонный (в хорошем смысле слова). Так вот, уж если даете ссылки на Жития Святых, убедитесь что они взяты из достоверного источника. Это к тому Вам говорю, что есть у меня Четьи-Минеи на каждый месяц года. Поэтому, открыв месяц июнь 25 числа можно прочесть о дне памяти святых благоверных князя Петра и княгини Февроніи, в иночестве Давида и Ефросиніи.
Так что это Вы пальцем в Небо ткнули, ну или выстрелили холостым зарядом - просто так, без смысла.
Никто не защищает грехов, потому что грех рождает смерть. Вам было сказано о том, что Православная Церковь в своём учении чётко соблюдает всё то, что ведёт человека к Жизни Вечной...
Вы очень опасно заблуждаетесь. Вот о чем вам говорит Господь:
Не судите, да не судимы будете.
Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучек в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или, как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучек из глаза твоего"; а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучек из глаза брата твоего.
Разумеете ли словеса Божии?
Согласен почти со всем и даже плюсик за этот пост поставил. Кое какие дополнения есть, но в целом здорово написано. По третьему же пункту дополненя будут такими: даже и не рождённого свыше Господь призывает к Себе, потому что всем хочет спасения, голос этот называется - совестью. Наставником же для христианина есть Ангел-Хранитель, его же подает Отец каждому обновившемуся банею пакибытия, т.е. - крещенному.
Почему же так протестанты категорично настроены по отношению к Православию, поймите же в конце-концов не нарушено учение Христа, но сохранено Церковью. Не могло так произойти, что Невеста перестала слышать Жениха. Все эти века, от Голгофской Жертвы до уже громко грохочущих раскатов Апокалипсиса все и было и остается так, как заповедал Он.
Точно написано.
Мф13:14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
Ой не братья они мне, не братья.
1Кор5:9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
Учение православной церкви давно противоречит учению Христа. Поэтому к Жизни Вечной вести не может. Я верю, что и в православии есть люди искренно верующие в Иисуса и имеющие жизнь вечную. Только это не благодаря православию, а скорее вопреки.
Церковь конечно не перестала слышать голос Бога. Только вот кто эта церковь?
Единая Святая Соборная Апостольская Церковь - Тело Христово.
Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.
А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
Жаль, Вы не поняли самой сути Евангелия - всего лишь три слова.
Забыли Вы в цитату скопировать вот это:
Я знаю три слова... (С) Найк Борзов
А если не Господь?
Почитайте внимательно Новый Завет. Там больше говорится о внутренних грехах, а не явных. Я знаю пьющего человека, который последнюю рубашку отдаст нуждающемуся, и знаю "благочестивых" христиан, которые не пьют, не курят и т.д., но исполнены зависти, корыстолюбия и осуждения.
Если познакомиться с вами поближе, пожить в вашей семье, то тоже вскроется много негативного.
Ни разу не встречал еще людей-ангелов. А так, сидя за компьютером, когда тебя никто не знает, можно много дифирамбов в свою честь петь.
Вы ставите себя даже выше апостолов, которые сокрушались о своих грехах. Молодец!
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
(Рим.7:19)
Кто вас научил этой ереси - "ересь о спасении через крещение"?
Сначала хоть выучите православие, прежде чем лезь спорить...
Вашу церковь волки превратили в государственную структуру, расхитили и извратили учение. А вы занимаетесь в это время самокопанием. Новое вино будет в новых мехах.
Где я возвышал себя? Если вам не нравится то, что я пишу может стоит посмотреть внутрь себя, а не обвинять меня? Истина многим колит глаза, вы не исключение.
В эту ересь верит большинство православных на пост советском пространстве. Эту ересь проповедуют митрополиты и даже патриарх. А если вы своих пастырей не слушаете, я здесь причём?
Вам сказать больше нечего? Аргументы кончились? )
"Явные грехи лицемерных людей мне Господь говорит обличать."
Здесь что, неправда написана? -
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)
Вы противоречите себе и писанию.
Жизнь Подателя приходит с принятием Подателя в серце, и тогда РЕАЛЬНАЯ Кровь Христа омывает от греха, спасает. Об этом говорил Иисус в ев. от Иоана. А не о обряде причастия.
А когда Он говорил о обряде причастия, то ясно сказал, что это надо творить (не для спасения) а для воспоминания, и возвещения. А вы заменяете одно другим.
---------------------------------------------------------------------------------------
"Благодатный" огонь - это подделка согрешающих. Это факты.
Слово Божие направлено ко всем и к каждому в отдельности. Я верю в то, что вся Библия говорит ко мне. И причём здесь гордыня?
Здесь написана правда. Единицы из десятков тысяч православных понимают суть крещения. Абсолютное большинство принимают крещение во младенчестве. Крёстные родители понятия об обетах данных ими Богу не имеют.
Тем не менее каждый крещённый считается полноправным членом православной церкви.
Гундяев будучи ещё митрополитом заявил лидерам других христианских конфессий примерно так:
"Мы знаем,что большинство православных бывают в церкви 3 раза в жизни - на крещении, на венчании и на отпевании. Но всё равно это наши люди".
Православные лидеры утверждают, что в современной России 85% населения составляют православные. Так вот согласно Слова Божия спастись можно только верою в Иисуса. Обещание Ему служить доброй совестью это процесс и реализация спасения данного через веру.
Скажите по-вашему сколько из этих 85% знают для чего умер Иисус? Хотя бы примерно представляют в чём состоит богословие православия?
Если вы о православии, то эта церковь давно не единая, совсем не святая и уже не апостольская. А вообще с этим согласен.
В том, что вы говорите, что Бог заставляет вас обличать грехи других. Прежде, чем обличать, надо стать совершенным самому.
Уже много раз писалось об этом. Жатвы много, а делателей мало. И те, кто называет себя православным и не стараются узнать в чем смысл их веры или не стараются вести христианский образ жизни, те будут сами за себя отвечать.
С другой стороны, протестантизм, просуществовав совсем короткий исторический промежуток времени, загнил.
В России вы держитесь только благодаря как раз православию.
Иначе мы давно уже венчали бы однополые браки, как в Англии, разрешали принимать марихуану, как в Голландии или поснимали бы кресты и отменяли постепенно Рождество, как происходит это сейчас в Америке. Это только чать примеров...
Бог обязывает этому каждого кто считает себя принадлежащим Ему.
Еф5:8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света, 9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. 10 Испытывайте, что благоугодно Богу, 11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. 12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. 13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть. 14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
Мне всё равно почему держится протестантизм в России и почему православие считает себя исключительной религией.
Я держусь благодаря Слову Бога моего и Его сильной руке.
Ин10:27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Поймите, в Царство Небесное оптом не пройти!
Сами за себя? Кто при крещении младенцев рассказал им об ответственности за младенца? Кто при венчании рассказал об ответственности за развод? Кто оценил адекватно можно ли их венчать? Кто называет всё множество народа православным людом? - Это всё лидеры вашей церкви. Они несут ответственность за миллионы обманутых. Сами не вошли и хотящих не пустили.
Неправда, за границей очень много верующих, которые не прогнулись под мир. В том числе и русскоязычные общины. И намного больше чем у нас в России.
И это тоже неправда. Россия держится потому что долгое время была изоляция от внешнего мира, но теперь эта зараза идет и уже пришла и к нам. Просто у нас все медленнее происходит. Один из признаков серьезных, у нас президент развелся, у него позиция насчет однополых браков нейтральная, усыновление однополыми семьями он одобряет.
Званных много, но избранных мало. Бог хочет спасения каждому но не каждого Он призывает, а только избранных.
Вы имеет ввиду что водное крещение обновляет человека?
Поймите же наконец, церковь Божья это не конкретная деноминация, которую Бог выбрал раз и навсегда. Церковь это люди следующие голосу своего Господина Иисуса Христа. А вы вцепились в деноминацию, которая давно уже не похожа на церквоь. А все потому что вам внушили ложь о премственности и предании.
Вы не правы. Каждого Бог призывает.
Противоречие, ИМХО.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
(Рим.8:30)
2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
(Деян.13:2)
Бог избирает человека, а потом призывает. Я не говорю, что Бог не зовет, зовет, но призывает не каждого. Слово призыв, также как в армию призывают не всех, хотя все комиссию проходят
В чем именно?
Не спорю с этим утверждением.
И зря. Проанализируйте на досуге и поймете много чего интересного.
Сейчас и перед крещением и перед венчание проходят беседы. Да и народ нынче не в глухой тайге живет. Если нет рядом церкви, то уж литературу всегда можно найти.
Пусть много, но они уже не могут повлиять на падение христианской морали.
Вы путаете. Церковь не принимает эту заразу. А западная уже давно приняла.
При чем тут президент и учение церкви? Да и здесь вы снова что-то путаете.
Путин против усыновления детей однополыми парами.
В чем же я противоречу? Верующий, т.е. принявший в сердце, открывший "дверь" Христу, должен принимать Его Плоть и Кровь, которые "истинно, истинно" есть то, чем Он их назвал. Так что это вы противоречите Писанию и прямым, "без притчи", словам Иисуса. Вы - среди тех Его учеников, которые отошли от Него, когда Он сказал им о том, что
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
О Плоти Он сказал - о той, которая была за грехи всего мира ломима, как и хлеб Он преломил. И Кровь Его - реальная Кровь Агнца, Кровь Нового Завета, которую нужно пить, чтобы иметь жизнь вечную.
Кто же без веры все это будет делать - не будет иметь спасения, поэтому я и сказала, что сам по себе "мертвый обряд" - съесть хлеб и выпить сок - как вы это делаете - никого не спасает, вечной жизни не дает.
Вот и думайте, чем вы занимаетесь на своем "хлебопреломлении". Какую "Плоть Его" вы едите? Как и когда вы Кровь Его пьете? Святоши.
Лжеучение. Бог призывает каждого, за всех Он умер. Много званных - все. Мало избранных из тех званных - только те, кто оделся в брачную одежду, те, кто исполняют Слово Его.
Вы, кажется, путаете здесь несколько учений. Призыв к служению - это не призыв, зов ко спасению. Отец зовет, созывает на брачный пир Своего Сына всех абсолютно. А из пришедших Он избирает достойных быть гостями на пиру.
Если смотреть на аналогию с медкомиссией, то там тоже, скорее речь идет об избрании (отборе) тех, кто "годен".
И, я надеюсь, вы не верите в теорию предопределения. А то как-то двусмысленно звучит в контексте вами исповедуемого невсеобщего призыва ко спасению место о тех, "кого Он предопределил"...
так у нас тоже христианская мораль падает
Я вам писал почему
Мораль падает в обществе и церкви одновременно. Вот при чем. На западе и в амереке, тоже не сразу общество опустилось до такого состояния. Как стало происходит падение в обществе так и в церквоь эта зараза стала проникать. То же саме и у нас. Про Путина сам недавно слышал, как он сказал, если дума подпишет усыновление однополыми парам то он не станет возражать и подпишет закон. Сказал надо быть толерантнее к этим вопросам.
Я тоже саме сказал
А что вы считатете, что Бог призывает на служение без спасения?
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
(Матф.22:3)
Все верно, так же и Бог кто годен, тот призывается Им. Не смущайтесь, же постом выше показал, что означает по библии слово "призыв".
Я верю в предопределение по библии, а не по Кальвину. Согласно библии еще до нашего рождения Бог определил, кто войдет в царство Божье, а кто нет. Именно этих людей Бог избирает и призывает(я сейчас не об общем зове -много званных). Христос сказал я пришел спасти людей своих от грехов их. Есть еще место, где Христос говорит овцы мои знают голос мой. Заметьте Он называет овцами тех, кто еще не спасен, потому что они уже избраны, но еще не призваны.