1. Эти слова не говорят о том, КОГДА Он сделал Его Христом. Возможно ведь, что изначально сделал?

2. Контекст выступления Петра позволяет понять, что он сообщает присутствующим весть о том, что хорошо известного им "Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями" (Деян 2:22) Бог и сделал Христом для дома Израилева.

Не в том смысле, что Бог Христа сделал. А в том смысле, что сделал (назначил) Его Помазанным Царём народа Божьего, Израиля.

Совершенно аналогично и о Самом Боге Давид говорит: "И Ты укрепил за Собою народ Твой, Израиля, как собственный народ, на веки, и Ты, Господи, сделался его Богом." (2Цар 7:24). Мы же понимаем, что не некто в один прекрасный момент превратился в Бога, а что Бог, Который и так всегда был Богом, однажды открыл Себя Израилю и сделался его, Израиля, Богом.

Также точно и Христос, когда был прославлен, то явно открылся народу Божьему в качестве его Помазанника и сделался, таким образом, Христом Израиля.

Вы же говорите о помазании, как о неком событии! Так и объясните, когда и как, по Вашему мнению, произошло это событие!

Потому что я могу выдвинуть в противовес идею, что помазанием Помазанник обладает изначально.

1. Строго говоря, здесь Пётр всего лишь напоминает Корнилию и верующим из обрезанных, что после Иоанна, проповедовавшего погружение в воду, явился Иисус из Назарета, Которого Бог помазал Духом Святым.

Здесь Иоанново крещение упоминается не обязательно конкретно в отношении крещения Иисуса. Просто изложена логика событий: сначала крестил Иоанн - в воде, следом пришёл Иисус, помазанный Духом. Именно ради соблюдения этой логики Пётр и велел язычнику Корнилию и прочим, на кого сошёл Дух Святой, креститься в воде (Деян 10:47).

2. Я и не отрицаю, что после крещения у Иоанна на Иисуса сошёл Дух! Т.е. произошло помазание. Просто я полагаю, что не это схождение Духа сделало Его Помазанником, оно лишь дало Ему помазание на явление Себя народу Божьему в качестве Христа.

Сошлитесь на источник информации. Кстати, о божестве. Что это за существо среднего рода? Что это такое?

вы не умеете пользоваться поисковиком?

Божество́ — постулированная сверхъестественная или бессмертная личность, которая может рассматриваться как святая, божественная или священная. В более широком смысле — предмет поклонения и обожания.

.

4-я Царств > Глава 1 > Стих 3:
Тогда Ангел Господень сказал Илии Фесвитянину: встань, пойди навстречу посланным от царя Самарийского и скажи им: разве нет Бога в Израиле, что вы идете вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское?

.

Деяния > Глава 17 > Стих 29:
Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.

.

Римлянам > Глава 1 > Стих 20:
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Никак не пойму. Если Иисус Христос (Помазанник) - есть Бог, то зачем Его нужно было другому Богу помазывать Его Святым Духом? Если первый Бог помазал второго Бога Святым Духом, то значит, этот второй Бог ранее не имел этого помазания? А если не имел, то какой-же Он Бог?

А Вы что, не умеете пользоваться греческими текстами?

Божество? Да нет такого слова в Библии, это язычники Вам подобные перевели слово божественность, как божество. Это - богохульство, из Бога мужеского рода делать личность среднего рода, или Вам ближе мышление геев?

Римлянам > Глава 1 > Стих 20:
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и божественность, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны"

Разницу чуеете или не желаете?

"Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли" Дея.2:36

"Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писал Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета" Ин.1:45

Бог Яхве помазал Святым Духом (соделал Христом) Иисвса из Назарета, а не второго Бога.

Христос есть Бог в силу Своего Богосыновства, будучи причастен как Сын - к природе Отца, будучи одно с Ним в природе и действиях, ни о каком другом Боге речи не идет.., Они и есть Бог, который говорит "сотворим человека по образу Нашему"

хотя автор к Евреям и приводит парадоксальный Псалом:

8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.

9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

.

но он дакзывает не существование двух Богов, но Божественность Сына.

читайте Фп.2:6-11, и вторую главу к Евреям. 14-17 стихи

Бог Отец помазал Сына, посланного в подобии плоти греховный, ибо как дети причастны плоти и крови - так и Он воспринял онные, потому что должен был во всем уподобиться братьям, то есть стать таким же Человеком как мы.., следовательно был помазан как и все пророки, священники и цари на служение, для дела искупления греха, на земле Он был Человеком как и все, одновмеренно будучи Сыном Божиим, который уничижил Самого Себя на время.

но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.

Как это - они есть Бог? Да во всей Библии, начиная с Ветхого Завета, везде написано, что Бог - один! Что-то с логикой у Вас не нормально. Ну да ладно, всё ясно уже. Пойду в "Женский клуб" общаться, там у женщин логики больше чем здесь.

не знал что Элохим - это греческое слово

о как! оказывается есть библеская греческий язык, а есть языческий греческий..

так же не знал что язвчники занимались переводами Библий

я привел определение слова "Божество", которое по праву использовали переводчики.., клоунаду про геев и язычников тут не разводите

если вы не в курсе - то Бог есть Дух, а не мужчина или женщина, Он пола не имеет,  а в греческом Дух (ПНЕВМА) - СРЕДНЕГО РОДА.

Дух (РУАХ) - на иврите и на арамейском женского рода.

.

но видно вы не умеете пользовать греческими текстами, раз обвиняете  Апостолов и иудеев в богохульстве..

видно вы читать внимательно не умеете.., а может и у автора к Евреям с логикой не в порядке, а у Моисея в Бытие у Бога с психикой не все нормально?

а может ваш сын -  не человек, а только сын

Бог сделался, а в этот стихе Иисус был сделан. Более подходит другое место:

Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею

и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.

-

У меня сложилось устойчивое впечатление, что вы литературный человек. Мне кажется, что особенности словоупотребления одного автора только в случае необходимости обьясняют похожими употреблениями слов у других авторов, тем более живших гораздо раньше, если есть примеры у этого же самого автора. Им предпочтение. Если конечно не стоит задачей сравнение.

Деяния: 7:50, 14:15

Ев. Луки: 1:68, 5:29, 11:40, 19:18

Судите сами.

Это звучит порадоксально. Помазание произошло, но не сделало Его помазанником? Гораздо естественней понять, что помазание и делает помазанником. Тем более, что оно произошло.

Увы нам, увы...

Цитата lents

Цитата Кн Грека Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал (ἐποίησεν) Господом и Христом Сего Иисуса,

Христос: Бог и человек, два в одном. Бог Отец, зделал Христа как человека(а не как Бога Сына) Господом. Он единственный человек (Иисус) который соединяет людей с Богом; единственный человек, которому можно ПОКЛОНЯТЬСЯ как Богу. Ибо Он же и Бог воплотившийся.

Цитата David

Сошлитесь на источник информации.

Святой: Я это и сделал. Но до вас не доходит:

Псалтирь 99
1 Воскликните Господу, вся земля!
2 Служите Господу с веселием; идите пред лице Его с восклицанием!
3 Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его.
4 Входите во врата Его со славословием, во дворы Его - с хвалою. Славьте Его, благословляйте имя Его,
5 ибо благ Господь: милость Его вовек, и истина Его в род и род.
----

В оригинале сказано так: "3 Познайте, что Иегова есть Элохим, что Он сотворил нас...."(Источник - ПИСАНИЕ).

---

Кто сотворил мир? Бог или ангелы?. Естественно - БОГ! Иегова! Написано: 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его. В оригинале употреблено слово: Элохим (как ив Пс. 99). (источник Билия).

----

Идите и учитесь. А неправду не выдавайте за истину (я о природе Христа).

Если не понимаете, то значит отбросить часть писания? Или НЕТ!

А у Бога это спросите! НАПИСАНО.

Супер!

Удивительно, что у вас Божество умерло на кресте.

Ага

Пока Бог Его не соделал Сей Иисус не был ни Господом ни Христом.

= Оно дало СИЛУ Духа святого,  так же как и Апостолы, когда Иисус их посылал, То они уже имели Духа Святого. А на пятидесятницу они получили Его СИЛУ.

= разумный вопрос.

= Вы точно подметили. Ромирез не видит разницы.

= псалом, как псалом. Это вы видите там то, чего нет. Вот это парадокс.

= Это обычное  возражение у Ромиреза, как и у женщин - обычное.

.= а как иначе?

Пс.99

(1) Песнь благодарения[16]. Восклицайте Богу, вся земля! (2) Служите Богу с радостью, приходите к Нему с песнопением! (3) Познайте, что Бог – Всесильный, что Он сотворил нас, и мы – Его, Его народ и овцы паствы Его. (4) Входите во врата Его с благодарением, во дворы Его – с хвалою. Благодарите Его, благословляйте имя Его, (5) ибо Бог добр: милосердие Его вовек, вера Его из поколения в поколение.

(1) Псалом благодарственный. Радостно восклицайте Господу – вся земля! (2) Служите Г-споду в радости, предстаньте пред Ним с пением. (3) Узнайте, что Господь – это Б-г, Он сотворил нас, и мы – Его, народ Его и паства Его. (4) Придите во врата Его с благодарностью, во дворы Его – с хвалой, благодарите Его, благословите имя Его, (5) Ибо добр Г-сподь, вечна милость Его и навеки верность Его.

-----------

Вообще-то Иисус молился: "Отче наш", а не "Мама наш" или еще как-то. Отче - это отец, а отец, как всем известно, существо мужского пола. Но если начать мыслить в вашем русле, то тайна троицы мне теперь открыта: троица - это Родитель1, Родитель 2, Родитель 3.

Ну, это же очевидно!  Иисус сам по себе не является Богом и ничего не делает без воли Бога. Поэтому не Сам Иисус сделал Себя Христом Израилю, а Бог сделал Его Христом Израилю.

Иисус никогда не говорил, что действует по собственной инициативе.

Ну вот это и есть ключевой момент! Считаете ли Вы Иисуса Христа всего лишь одним из множества прочих царей и священников (которыми по идее являются все христиане)? Или же Вы признаёте Иисуса Христа сидящим на небесном троне Господом и Вседержителем (Коим Он назван всего через один стих после приведённой Вами цитаты из книги Откровения)?

Если только в смысле того, что я избегаю в своих постах употреблять НЕлитературные выражения?! 

О, ну так примените эту же логику и в отношении словоупотребления главного предмета нашей дискуссии! Т.е. в отношении слова Христос.

Если уж говорить об авторском словоупотреблении, то справедливым было бы указать, что данное слово в отношении Иисуса употребляет лишь один новозаветный автор - Пётр. Ведь именно его слова, приведённые в книге Деяний, Вы используете для обоснования своей точки зрения.

Это касается и проповеди Петра в доме Корнилия, и речи, произнесённой им в день Пятидесятницы.

В первом случае Вы углядели в словах Петра указание на то, что Иисус стал Помазанником при крещении у Иоанна, а во втором, что Бог в один прекрасный момент сделал Иисуса Помазанником.

Ну так надо просто прояснить этот вопрос у самого Петра! Вот что он, например, пишет в своём послании: "К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу." (1Петр 1:10-11)

Даже если мы заменим здесь слово "Христос" на "помазанник" (даже с маленькой буквы), всё равно понятно, про какого помазанника говорит Пётр, так как он напоминает нам о страданиях этого помазанника. Очевидно речь идёт об Иисусе! Отсюда вывод, что слова Петра "Дух Христов" - это не про некого абстрактного духа помазанничества, а конкретно про Духа Иисуса Христа. А раз Дух Христа был уже на древних пророках, стало быть, духовно Христос существовал уже тогда. И Пётр, вроде как, не видит в такой идее ничего, требующего дополнительных обоснований.

Ну и дальше читаем Петра: "но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас" (1Петр 1:19-20) Т.е. Христос предначален, но послан был "в последние времена для вас"!

Похоже, сам Пётр свидетельствует Вам, что Вы не совсем верно истолковали некоторые сказанные им фразы. 

Помазание Святого Духа присутствовало в пророках.

И на том огромное спасибо!)

Признаю Его превосходство над прочими царями и священниками... Но насчет престола должен сделать уточняющую оговорку. Право на этот престол имеют все побеждающие:

Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

Выражение "Дух Христов" - эквивалент "духу Илии". И тут и там речь идет о Святом Духе. Не о духе же Илии?

Да нет, никакого парадокса не будет, если мы предположим, что Иисус уже был Помазанником (Христом т.е.) изначально, ещё до схождения на Него Духа Божьего.

В этом случае новое помазание не отменяет помазания изначального, а лишь усиливает и направляет его.

Само по себе событие сошествия Духа на Иисуса никто не отрицает. Как и последствий этого события.

Но наравне с этим есть ведь и событие зачатия Иисуса от Духа. Разве быть зачатым от Духа значит меньше, чем принять Духа? Дух ведь сходил на многих. А зачат от Духа лишь Иисус. Видимо, первое действие Духа более уникально и фундаментально, чем второе.

Но даже и зачатие человека Иисуса от Духа не обязательно является моментом появления Христа. Вполне возможно, что это лишь момент прихода Христа на землю. Тогда схождение на Него Духа - просто момент явления предвечного Царя народу Божьему. Вполне логичный вариант.

Помазание Святого Духа было на всех пророках, что, собственно, и делало их пророками!

Здесь же речь идёт конкретно о Духе Христовом (1Петр 1:11). Там не сказано Святой, или Божий, или Господень! Там сказано конкретно -  Христов. Сомнения может вызывать лишь трактовка этого греческого слова: Христов или помазаннический. Но контекст, в котором это выражение употреблено, неоспоримо свидетельствует в пользу первого варианта перевода - Христов (как это и сделано во всех переводах). Т.е. это притяжательное прилагательное, указывающее на принадлежность Христу.

Имеющий помазание до помазания нуждается в том, что бы его усилить и направить? Вы серьезно?

именно так и я понимаю

дал похожий ответ в теме "К евреям"

1Пет.1:11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них (пророках)Дух Христов, (здесь о Духе Святом) когда Он предвозвещал Христовы страдания ПОМАЗАННИКА  и последующую за ними славу.

О да! Ещё бы нам знать, кто этот побеждающий! 

А то ведь каждый мелкопоместный пастор мнит себя вполне побеждающим...

"Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша." (1Ин 5:4) Что же это за вера? В Бога? Нет, не просто в Бога, а в Сына Божьего: "Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?" (1Ин 5:5)

Вот лично для Вас, что есть вера в то, что Иисус - Сын Божий? А то мы всё про Иисуса и Христа рассуждаем. А про Сына Божьего как-то позабыли. Считаете, что Иисуса сделало Сыном Божьим тоже какое-то событие?

Извините за маленький оффтоп, но моя точка зрения такая, что христианин - это человек, в той же степени отождествивший себя с Иисусом Христом, в какой Сам Иисус Христос отождествлён с Богом-Отцом.

Тогда, если есть такое отождествление, то естественно, что такой человек сам оказывается там же, где и Иисус. Прямо в Нём!!! "и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе" (Еф 2:6)

Ничуть! Дух Илии - это дух Илии и есть!!! "и предъидет пред Ним в духе и силе Илии" (Лк 1:17) - это сказано об Иоанне Крестителе. О котором Сам Иисус говорил: "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти." (Мф 11:14)

Илия ведь не умер. Был взят живым на небо. Дух его - Илии, а не Святой - и воплотился в Иоанне.

Так что никаких аналогий между духом Илии и Духом Христовым я не вижу. За исключением того очевидного факта, что у них обоих (как и у всех нас, впрочем) есть дух.

Христос Сущий Бог;  Бог явился во плоти; И Слово стало плотью; Он из недра Божиго;

Здесь явно, что Отец и Слово едино-Бог. Также:

Ибо три свидетильствуют на небе:Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.

Как бы кто неупотреблял:  три,  трио или троица, а суть одна- одно, едино.

Предположить можно все что угодно... в этом святое право предполагающего.

Однако почему-то в этом совершенно НЕЛОГИЧНОМ предположении отвергаются все устойчивые знания человека о механизме помазанничества. Почему бы не понимать помазание привычным образом: как до Иисуса были помазаны все предшествующие помазанники, так и Сам Он был помазан.

Откуда вы взяли предвечность помазанника?

Откуда вы допускаете вероятность помазания ипостасей друг друга на служение благовестия?

Бог, разделившийся натрое, помазывает свою третью часть и посылает ее в командировку на землю. С чувством юмора у нас все в порядке... но каким образом вы хотите чтобы среднестатистический еврей мог понять такую "благую весть"?

Человеческий дух Илии воплотился в Иоанне Крестителе?

"Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять"Еф.2:10

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его" Рим.8:9

Я полагаю, что помазанием является вселение Святого Духа в дух человека, что и делает этот дух Христовым. Дух Христа, я полагаю, это дух нового творения. Перечитайте 1Кор.15:44-49.

Возьмем пример из жизни христианина. До принятия Христа в свою жизнь (до помазания, до вселения в него Святого Духа) он имел свой дух, который перешел к нему от прародителя Адама. Этот дух человека и называется духом первого Адама. Так как Адам был отторжен Богом и изгнан из Его присутствия («смертию умрешь»), то он, этот дух, почитается мертвым для Бога. Но вот человек уверовал во Христа и получил помазание Святого Духа. Святой Дух поместился в дух человека и дал ему новую жизнь, в принципе, воскресив из мертвых. И теперь, дух человека Адама стал духом Христа. Именно Адам в человеке должен умереть, и тогда в человеке воскресший дух и становится духом Христа, духом помазанника. Кратко: у человека есть один единственный личный дух, который живет в его теле. До помазания этот дух был духом Адама, а после помазания стал духом Христа.