Если такого учения нет в Новом Завете, то и не верьте ему. Всех учений не переслушаешь.
Смешной ты.Неужели ты думаешь что я тебе "мальчик на побегушках" и буду отвечать на придуманые тобой эти детско -тролльные провокационные вопросы?
Ты так и не поделился каким образом и когда ты принял это обольстительное учение. Есть что скрывать?Но не хочешь,как хочешь, воля твоя.
А у тебя получается, что Бог сплошь ошибается, раздавая спасение людям, которые не ценят этого подарка?
Ну, если ты даже на детские вопросы ответить не можешь, то что говорить о взрослых вопросах?!
У тебя искаженное знание о Господе Христе и Его Евангелии..
Прости за искренность мою и честность..
Спасибо за позитивчик..
С уважением.
Ты просто "криво" смотришь.Бог не ошибается и никто так не думает.
А вот человек может оказатся неверным по разным причинам.Но СОСНовцам почему то это закрыто.И главное примеров куча в Писании.Вот один из:Зачем спасенному Павлу нужно было "давать жало в плоть"? Ну попревозносися , и что, он же всеравно спасенный скажут СОСНовцы...
Не лукавое а честное и откровенное личное мнение.. с основанием на Св.Писании. Против?
..и что так говорят также Св.Писания..?
Спасибо за твое личное мнение с отношением..))
Мне точно также фиолетово..))
Понимаю тебя.. прими мои икренние сочувствия..
С уважением.
Ты же понимаешь, что абсолютно любое учение можно обосновать Новым заветом.
Если бы некоторые христиане "выдавали" спасение другим людям, рай на небесах был бы пустым. Вот такой парадокс.
Вот к чему это? И что ?
"Если ты не слушаешь пастора - не спасён", как вы пишете, - нельзя обосновать Новым Заветом.
Может это и хорошо, что тебя обошла участь быть прихожанином церквей, где послушание пастору=послушание Богу, и бунт против пастора=бунт против Бога.
Вот как раз из такой церкви я и ушла, точнее мы, всей семьёй. Сначала в 90-х был пастор, вышедший из 50-ков, честный и здравый. его сменил волк в овечьей шкуре, властолюбивый и кровожадный.
Мою семью не изгоняли, по некоторым причинам опасался пастор. Но когда он начал изгонять и прессовать ему не угодных, мы покинули его бизнес- организацию.
Он защищает верных. Беспечных и обманутых ересями как спасти, если они не слушают здравого учения?
Бог не силой, и не хитростью завлекает в Царство Божье.
Если спасённые благодатью через веру во Христа в дальнейшем избрали учение, противоречащее учению Христа, то Отец не станет умолять их образумиться.
За блудным сыном не пошёл отец в соседнюю страну спасать его любым способом. Заблудший сам принял решение вернуться к отцу. Так -то.
Отец Небесный принимает тех кто кается и слушается Его Слова (Закона). Таким дарует спасение.
вы не в теме
Спасение Богом даётся даром в с е м , верующим во Христа, а не исполнителям закона Моисея, которые веками на себе доказали, что не может никто его исполнить.
Но в этой теме речь о другом : может ли получивший дар спасения не послушать слов предостережений Нового Завета и позволить по этой причине украсть у него его венец?
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:10-12)
Некоторые думают, что держать ничего не надо, типа бесполезно, Бог Сам будет держать ваше спасение. Ересь такая.
20 Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.
22 А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
(Лук.15:20-22) - эту притчу рассказывает Божий Сын в Новом Завете.
Иисусу так скажи, чтобы Он поменьше упоминал Ветхий Завет. Что-то Ветхий Завет тебя раздражает , это плохой признак хорошего христианина.
Ну опять начинается та же песня.Один твердит "Это не нам, а коринфянам", второй "Это не нам это евреям".Теперь "очередной ход конем":"Это не нам это ангелу".
Шо может выбросим книгу Откровения, это ж не нам это ангелам?
Все христианские богословы понимают, что послание написано церквям, а в церквях находятся люди.И за этих людей(их грех)Сын Божий умирал на кресте , за ангелов Он не умирал.
Почему написано "ангелу церкви"?Понятно что это образно и это тоже толкуется, можно с этим не соглашатся но это не важно, ибо это второстепенное.
Главное вот что: В книге Откровения в послании к семи церквям , описывается состояние этих церквей(людей).К примеру с самого начала:"Оставил первую любовь" понятно что это к людям той церкви а не к ангелу и т.д.
И все это понимают.И только тем кому не выгодно в Писании то, что не соответсвует их пониманию, будут выкручиватся и твердить "ЭТО НЕ НАМ".
Да, стопитсот лайков!
В чём искажение? Можешь ли точно показать уклонение от слова Писания?
А Бог этого не знал?
Вся эта куча про тех, о ком Иисус говорит в Лк.8:12-14
Разве Павел был не спасенный?
Разве Павел оказался от спасения?
Развек Павел был не верен Господу и Его делу?
Что-то не понял твоего примера в этой куче.
Искренне заблуждаться честно, не лукавя, и думать, что это истина? Против!
Это ты так о своем собственном мнении? Ну и ну!
Где Дух Господень, там свобода! )
Вот и поговорили на богословскую тему. О пустоте говорят постоянно, а твердая пища не по зубам.
Да, именно это и есть ключевой момент. Спасаем мы сами себя или спасает нас Бог через веру в Иисуса Христа. Моя праведность не от дел моих, поэтому я и не хвалюсь собой, но благодарю Бога за это. Хотя было бы приятно чувствовать себя суперсвятым, а во всех видеть грешников, такова человеческая природа.
А этот кровожадный пастор разве не обосновывал свои действия Новым заветом?
Если бы Кристина раздавала спасение, то у ворот рая была бы толпа, но не пускают из-за отсутствия веры. (((
В Новом завете есть закон?
В Новом завкете кто может закон полностью исполнить?
Кто может украсть у спасенного спасение, которое во Христе?
Здесь венец - это спасене?
Если бы мы могли заработать спасение, а потом "удерживать" его через исполнение закона или через т.н. "дела веры", то зачем вообще жертва Христа? Ведь мы и без него справляемся неплохо вроде как.