и не только в вашей

Церковь по всему миру в отступничестве не потому ли, что слушает не голос Бога, а проповедников, у которых своё высокое мнение, Бог с ними советуется, как Ему с кем поступить.

СОСН быбрасывает из Нового Завета всё, что не подходит этой ереси, половину учения Христа выбросили и так учат легковерных. И ждут Дня Господня.

В Ветхом Завете Бог сказал: зачем вы ждёте дня Господня? вы его бойтесь.

Верные Христу и Его слову знают, что им бояться нечего.

Это про что?

Про "эмоционально высказанных" сильно подмечено, только мне самому любопытно теперь глянуть на мои "эмоциональные высказывания".

"Совершать своё спасение" может только уже спасенный человек.

А про неуверовавших и не спасённых людей такого никто в Писании не говорит - "совершайте СВОЁ спасение".

Потому что не предназначает Бог никаких добрых дел для НЕ СВОИХ людей.

Не спасенный человек не может совершить своё спасение, не уверовав по собственному желанию словам Бога.

Бог спасает только тех, кто по собственному желанию твердо верит словам Бога.

Ага! Ставит Свою печать: "Познал Господь Своих".

"Врач, исцели себя сам".

Через веру в Иисуса Христа. Нет Божьей благодати вечного спасеня тем, кто не верит в иисуса Христа до конца.

Мир вам. Каким изменениям в духовном подвержен "возрожденный Свыше" и если можно место Писания.?

Чем отличается возрожденный от невозрожденного ? Вот подсказка :"Итак, да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;" Рим.6

И дали мудрый совет:

"..поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,"

вот он за всех всё знает, их сердца  и веру, кто в чём сомневается, в целом или в частности

Много на себя берёте.

вы то не знаете наверняка кто свой а кто не свой для Бога.

Бог не лицеприятен.

Только послушание Слову(Закону) свидетельствует о том как человек верит, и так движется в Царство с помощью Божией

Ты бы не умничал со "своей чушью".Бог желает чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Может ли Он всех людей спасти?Почему не спасает весь мир?

Ответ не нужен.

Это что за место?

Уже много раз говорил о чем тут: о добрых делах, которые Бог предназначил нам совершать.

Делать добрые дела, потому что уже спасён, а не для получения спасения.

Естественно! Даже и не хотел.

Не верю.А вот что ты "не захотел"- поделится тем, по какой причине и   недавно принял это обоьстительное учение.

А бесы, которые веруют и трепещут, тоже спасутся ?

Да, еще раз повторить могу,

мне не известна причина того, почему  вы моисей так ошибочно понимаете содержание того поста форумчанки Кристины.

Поэтому если

To Почему нет ?

Но вот только причинa того действия ( ржут) должна быть ,
а то ведь знате же,  русская пословица ,  предупреждает - смех без причины - признак ...

не совсем того, что называется здравость. Помните,  надеюсь?

Мне не известны такие.

И более чем уверена ,  что ни Кристина , ни те , которых вы называте <подзащитные>  не
нуждаются в моей оценке.



Я охотно , следуя правилам  данного  форума,  излагаю свое мнение:
соглашаюсь с мнением других людей или же выражаю сомнение  в верности оных.

А вы  моисей поступайте так как вы сам считаете нужным.

Нет, не забыла.
И ни раз уже отмечала, что вы все мнения и аспекты рассматривания вы очениваете только в свете  вами моисей придуманной  интерпретацию/ классификацию веры по той притчи  из Ев.Луки 8гл.

Нет , не так же .

Потому что Бог - не человек. Бог - Творец Всеведущий и Всемогущий. .

А человек - тварное создание .

И если , человек как вы сам моисей,  утверждаете - Истинно верующий Богу человек может по своей свободной воле отказаться - то почему же вы возражаете ?

HO  насчет хотений/желаний других людей - никому: ни вам мосей , ни мне , и никому другому не известно доподлинно.

И на это  я уже неоднократно обращала ваше внимание .
Да ,  Вы моисей,  имеете полное право только о своих собственных желаний и хотений свидетельствовать.
Ho эти ваши свидетельства ни опровергают и ни доказывают ничего о желаниях и хотениях других людей.
Ведь именно поэтому  Апостол Христа в отличии от вас ,моисей, очень  аккуратно написал -«Со страхом и трепетом совершайте свое спасение».
АпостолХристов  не сказал: делайте, но: «совершайте»,

т. е. с великим старанием, с великим усердием человека ,

т.е.  через доброе действование человек приобретает большую расположенность (к хотению),
а не потому что рожденный Свыше,   как вы утверждаете  и желаний/мыслей/хотений   каких-то греховных уже не имеет, совсем.

Разумеется так.
вас моисей и у меня - полное 100%-ое  единомыслие, DA - Совершать своё спасение" может только уже спасенный человек.

Разумеется нет , никто не говорит .
Такого ,ни в текстах Писания да и  и в постах форумчан, участвующих в теме - нет.

И вам с миром, ain!

Ну вот ,вы уже сама же и ответ нам всем дали.

Значит  так и будем поступать, как советуют Апостол Христов в этом тексте.

Вот тогда скорее всего и не будет царствовать  грех в смертном вашем ain теле, и в моем ,

чтобы вам ain  и мне ,  и никому из возрожденных Свыше людей,  HE  повиноваться ему( (смертному телу нашему)  в похотях егоРим.6.

Ну это ещё как сказать. Проблема-то в том, что некоторые тут рассуждают о потере спасения, но сами-то этого спасения не имеют. В основном это относится к религиозникам, которые думают, что спасены, а на самом деле они погибшие, но, к сожалению, не видят этого, потому что духовно слепы, из-за своей гордыни.

и те <некоторые> очень ошибаются.

Потому  что

1/ в том стихе К Филиппийцам 2:12,  Апостол использовал греческое  слово κατεργάζεσθε, которое  по смыслу и значение наибоее близко к русскому <совершайте> ,

т.е. Предложное сочетание перфектно и обозначает линейный процесс, направленный на достижение цели: "совершать  до победного конца" (RWP; М, 114ff).
Philippians Chapter 2 - Bible - Linguistic Commentary


а не греческое слово  - εργάζεσθε, которое соответствует по значению и смыслу русскому слову <делайте>.

2/  И уж конечно, следует тем некоторым верить Господу, который сказал , через
своего Апостола, учителя Благодати   -  1 ТИМОФЕЮ 1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников.
с благовестием Христовым силою Бога, спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен. 2 ТИМОФЕЮ 1:8-9

Потому, что он не хочет отказываться, сколько бы его не уговаривали любители разбрасываться спасением.

Что "нет"? Бог не может всё? Он Всемогущий! Но есть много, чего Бог не хочет делать.

И даже есть такое, что Бог не может сделать.

Иначе Он объявит Себя не существующим.

Теперь о человеке, который создан Богом по Его подобию.

Разве не может человек не делать то, что он может сделать?

Человек может стучать головой по стене, но он не хочеть это делать.

Поэтму, только вы доподлинно можете сказать о своём желаниинежелани отказаться от имеющегося у вас спасения.

И никакая кристина не может о ком-то сказать, что человек имел спасения, и отказался от спасения.

Если бы вы внимательнее посмотрели в контекст этого "совершения спасения", то увидели бы, что речь идет о делах спасенного человека, а не того, который еще не имеет спасения.

Не сказано там ни про старание, ни про усердие, а только о послушании.

"13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.

14 Все делайте без ропота и сомнения,

15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,

16 содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов, что я не тщетно подвизался и не тщетно трудился.

(Фил.2:13-16)"

Где и когда моисей говорил такое, что вы ему приписали словом "совсем"?

Ну вот и хорошо, что все понимают теперь в точности фразу "совершайте своё спасение", которое делают исключительно спасённые люди, и к неспасённым она не имеет никакого отношения.

Проще говоря, апостол говорит делать дела спасённого человека.

Спасение по вере уже есть, и теперь делайте эти дела веры, пребывя в спасении.

Сам Бог поручает Своим назнаением эти дела в каждом дне, возбуждая в сердце Своего чада Его хотение и действие через спасенного человека.

Когда вменяют нормальному человеку нечто в режиме "очень вероятно и вполне может быть", то смех на эту бездоказательную вероятность, исходящую от "не совсем того, что называется здравость."

Сами знаете массу таких случаев. Помните, надеюсь?

Конечно, люди, о которых нам тут говорит Кристина, нам не известны.

Но классификации Иисуса в учении по притче о Сеятеле мы помним очень хорошо.

А кто этих классификаций даже не приметил Евангельском повествовании, тот слышал, но не услышал.

Аминь!

он - это вы моисей?
Но ведь вы- человек.
А человек , каждый,  может ошибаться в своих мнениях и тем более в
своих словесных характеристиках , данным им незнакомых ему лично,  другим людей.
И к тому же ,  уничижитильные словесные характеристики  другим людям и их мнений -  не может опровергнуть или подтвердить ваше мнение.

Вот когда то произойдет ,  разумеется -  смейтесь себе на здоровье

Почему нет?

Надеюсь вы и это помните - хорошо смеется тот, кто смеётся последним.
Wer zuletzt lacht, lacht am besten.

Ho  Bы моисей, поступайте так как вы сам считаете нужным, и

смейтесь тогда, когда вам зaблагорассудится.

Нет то, что человек не Бог-Творец.
человек - тварное создание, не всемогущий и не всеведущий.

Разумеется. Ну наконец-то и вы это озвучили кокретно.

Поэтому и мне так приятно было читать ваше свидетельство о вашей уверенности, что вас ничто не может поколебать .
Но даже и таким, в себе уверенным,  Апостол советовал бодрствовать и наблюдать за собой .

Ну разумеется Бог поручает , а человек должен совершайте (κατεργάζεσθε),

а не просто «делать» (εργάζεσθε).

И поскольку Бог работает над человеком, то  и человек должен  совершать  (κατεργάζεσθε),  свое спасение со страхом и трепетом. Это подразумевает  у человека наличие здорового опасение оскорбить Бога,  связанное с благоговейным уважением Того, Кто спас его.

То есть от него, человека  самого,  требуется  прилагать постоянное старание в этом.  Бог производит» в человеке  «и хотение», т.е.  не лишает его  воли , но показывает, что через  Благодать  Бога такой человек  приобретает  бOльшую расположенность именно к правильным хотениям / желаниям .

Расскажите это тем, кто дает всем определения, и вы их поддерживаете.

Вот спасибочки!

Кто-то здесь говорил, что человек - это Бог - Творец?

Для чего выносить на обсуждение аксиомы, которые никто не опровергал?

именно в этом моменте , я никого из людей и на форуме в  виртуале и в реале -   не поддерживаю.

Потому что такое действие людей не может служить доказательством их мнений по тому или другому обсуждаемому ими вопросу: kак здесь на форуме, так и вне его.

Разве вы ожидали от меня это высказывание про вас?

А вот это вас радует?

"Рим.8:35 Кто отлучит нас от любви Божией:"

"Рим.8:39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем."

"1Пет.1:5-7 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время. 6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, 7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,"

"Иак.1:2-4 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, 3 зная, что испытание вашей веры производит терпение; 4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка."

Где мой Господь Спаситель? Во мне!

Вы спросили о том моем <нет> - я вам ответила.

Вы написали < так же и Бог> - а я вам возразила, что <не так же>
потому  что Бог- не человек ,а Творец и Законодатель всему и всем.
И тварное создание никогда не может быть равной своему Творцу  .

Поэтому ту  аксиому и надо было бы вам помнить.
И не писать  то свое  <так же и Бог >.Не так же.

Вот именно об этом и было то мое <нет>.