В смысле мое вранье? Я как раз верю в то, что никакими делами не спастись, только верой, причем, верою, независимо от дел. И я никого не призываю спасаться делами, но кто хочет, тот может попробовать, его право.

К сожалению зачастую люди наслушавшись  фраз из Писания(подтасованых под разные учения),повторяют как мантру эти словосочетания, верят в них, а объяснить их так и не могут.И так и живут "заблудившись в трех соснах".

Вера в человеке производит действия, движет человека на дела .  Это и есть вера с делами.Если вера в человеке не производит действий, то такая вера у этогого человека мертвая.

И пусть  человек хоть тысячу раз повторяет "я верую"-это в нём  ничего не изменит.

А то что вы повторяете "о делах":Писание дает нам понимание что там речь о уповании на собственные усилия жить праведной жизнью, без веры в искупительную жертву Христа и на Его Праведнось дарованую нам, благодаря Его жертве...

Откуда вообще в человеке появляется вера?

Вот ты веруешь. А откуда в тебе эта вера в то, во что ты веруешь?

Предлагаю три варианта ответа:

1 Родители дали.

2 Бог вложил

3 Родилась внутри от услышанного слова.

Можешь изложить свой вариант, если имеется.

HO вы моисей уже многократно и подробно об этом писали.

Неужели хотите еще в Н-ый раз изложить свою интерпетацию притчи из  8-ойгл. Ев.Луки?
Я  лично ничего против этого не имею.
Мне нравятся ваши логически связанные , законченные по смыслу изложения.

К чему  в теме задавать подобные вопросы отдельно взятому человеку?

Вы же моисей здесь не в статусе экзаменатора , а levko1  - не является студентом  чьим-либо.

IMHO - Ведь здесь общая для всех бесед идет.

Но , разумеется,   каждый пусть поступает по удостоверению своего ума .

и вам аin - с миром.

Ну да, не ответилa;
посчитала что вам самой об этом и так понятно и ясно, без моего ответа.
Вы же ain мне сама написала даже подсказку. Все ОК .

Здесь  гаданием не нужно заниматся.Ответ один, он в Писании.

Ты не знаешь ответа и хочешь его знать, или другая причина  твоего интереса?

Тут нужен еще пункт 4. Потому, что я хороший и не такой, как некоторые обольщенные грешники, совершенно непонимающие Писания

Как же хорошо, что ты совсем не такой 

А что с бесами, которые верят и трепещут, тоже спасутся ?

Вы уже решили поёрничать.

Неужели о вере которая без дел, уже аргументы закончились?

Это "бездельная" вера учит такому.

Вот сравните мои и ваши слова. Вам почему-то незаметно, что я - про фому, а вы  - про ерёму.

Само собой - не любящие Бога вообще в самом плачевном состоянии.

Но я ж там про другое! пришли из мира в Церковь люди, все в паутине и вязком мышлении , с привычкой выпить немножко коньячка, обозвать женщину, с балаболщиной и тп. и тп.

Они бы рады по Духу Святому изменяться к лучшему, самим им не справиться. Но им уже льстиво сообщили с кафедры, что Бог принял его вчера таким, какой он есть! Никаких дел и стараний, а то законником станешь! Потерять спасение - невозможно, Сам Бог такое типа сказал: из руки Моей , Вася, тебя никто не похитит!

Медвежья услуга со стороны суперблагодатников: станет этот новообращённый вскоре ещё худшим, чем был.

Шикарный ответ человека, не имеющего ответа.

-

Переход на личность удалён - правило №5)

Ну вы же тоже сейчас его провоцируете.

То что он пытается меня троллить- это я вижу.Но на это есть причина, он наверное "немножко" обижен, за то что сказал ему, что учение которое сейчас исповедует(о не потере спасения ) он  принял не с времен уверования, а совсем недавно.

Хотя в даном случае нет причин скрывать этого, но он не признается, есть наверное причина.Или не так ник моисей?Заметь в сказаном мною есть слово "наверное".

верить это уже дар

Мир вам. Понимаете, я и задала вопрос, потому что с тем, вашим постом не все Ок. И если Вы поняли, нужно было сказать, ведь там 2 лайка было.(они будут думать, что так и есть).Здесь на форуме, почему то зазорным считается признаться, что  имел мнение и изменил его. Наоборот, если человек уклоняется и поправит его кто, то радоваться надо, что способен воспринимать и слышать, а не закостенел в своем.

Скорее всего вы не читали послание апостола Иакова:

Иак 2:21-22: Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

Делать дела в вере дает Бог.

первое угодное Богу дело - это вера.

Поэтому, если человек ничего толком не может сказать о своей вере, то Богу не нужны его делания.

Расскажи, какая у тебя вера?

Про свои дела можешь не говорить нам., ибо всё равно не докажешь.

по-вашешу, дело - это вера.

интересно, интересно.

Отнюдь!

Ожидаю от тебя хотя бы один ответ на мои многочисленные к тебе вопросы.

А ты всё время увиливаешь.

Понимаю, что у тебя ответов нет, и вопросы для тебя неудобные, поэтому не оттвечаешь.

Ну, а о чем мне еще тут с тобой говорить?

Это по-Божьему!

"Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал."

Ева поверила словам змия - это дар от кого?

Так не написано.

Откройте книгу Бытие.

да нет, ошибаетесь, я так же про фому неверующего. Если человек приходит к Богу и не оставляет свои греховные привычки т.е. свой образ жизни то он фома неверующий или ерёма верующий. Как человек рождённый от Бога ваши слова: рад по Духу Святому изменяться к лучшему но неможет справиться? вы справились? с чей помощью? Божьей или нет? И как рождённый от Него непринимает слова Бога будьте святы потому что Я свят? может причина - фома неверующий?

и могли бы дать ответ на мой вопрос

Если человек приходит к Богу, то оставляет свои грехи.

и это всё, больше нечего сказать?

когда прочитаете книгу Бытие, историю о ЕВЕ, тогда поговорим о деталях. С нетерпением жду вас!

а Писание для чего? любой рождённый от Него имет Духа и имеет желание изучать и исследовать на что есть воля Божья. Опять же говорю , проблема не то что с кафедры вещают а в людях которые слышат это.

Необходимо самостоятельно исследовать Писание,

В Писании данные Свыше все указания, заповеди, правила для жизни на земле и все условия спасения обозначенны только в Писании